...ну,собственно,Вам уже разложили все по полочкам,единственное я бы предложил полностью отделить СТЕРЕО систему от ДК.
В 19 м2 это сделать проблематично,но можно,а уж в 35-40 м2 вообще не проблема
Чтобы не загромождать пространство напольными АС,в ДК рекомендую использовать комплекты настенных АС,например Jamo THX серии
hdvision.kiev.ua/?p=8619
Честное слово-не стоит строить систему ДК полностью из АС ATC, Dali начиная от серии Helikon и Audio Physic Tempo-влетите на большие деньги,да еще и на усиление надо будет выложить немалую сумму

Ну почему... если уже будут такие фронты, то остаётся к ним докупить центр из этой же линейки... а все остальные каналы- там можно что-то попроще.
И тогда не нужно городить огород из лишних колонок, акустических кабелей, дополнительного усиления.

(27-12-2013 17:24)Alexey30 писал(а):  - на форуме достаточно много техники, которую можно купить дешевле и иметь отличный результат, а мои психологические факторы это просто мои психологические факторы

Вот здесь я соглашусь! Здесь больше вопросов лежит в области психологии...хочется топовое и подешевле. В систему такого уровня и размеров комнаты(35-40м) нужно брать процессор + мощник, а ресивер рассматривать только, как временное решение.

(28-12-2013 17:06)ci-ti писал(а):  

(27-12-2013 17:24)Alexey30 писал(а):  - на форуме достаточно много техники, которую можно купить дешевле и иметь отличный результат, а мои психологические факторы это просто мои психологические факторы

Вот здесь я соглашусь! Здесь больше вопросов лежит в области психологии...хочется топовое и подешевле. В систему такого уровня и размеров комнаты(35-40м) нужно брать процессор + мощник, а ресивер рассматривать только, как временное решение.

А что ресивер не может выступать в роли процессора, в дальнейшем после переезда с 19 м. в 40м.

---

(28-12-2013 16:30)Boostaddict писал(а):  Ну почему... если уже будут такие фронты, то остаётся к ним докупить центр из этой же линейки... а все остальные каналы- там можно что-то попроще.
И тогда не нужно городить огород из лишних колонок, акустических кабелей, дополнительного усиления.

Я так себе и планировал.

Крутил и слушал 929-ый Онкио. Если без подробносмтей, похож в плане подачи материала на 3010/5010. Слушал всю номенклатурную линейку Onkyo, которая сейчас есть на рынке.
А еще ОЧЕНЬ чувствительные HDMI входа. А если еще и подключен Ethernet кабель, то при перетыкании ХДМИ выходов/выходов при включенном аппарате с вероятностью процентов 80 - выгорит ХДМИ вход/выход или вся коммутационная ХДМИ плата.

Да, насчет ресивера как процессор. Лучше использовать устройства по их назначению, процессор как процессор, мощник как мощник. Каждый занимается своим делом.

(28-12-2013 19:53)RoMiLiUs писал(а):  А еще ОЧЕНЬ чувствительные HDMI входа. А если еще и подключен Ethernet кабель, то при перетыкании ХДМИ выходов/выходов при включенном аппарате с вероятностью процентов 80 - выгорит ХДМИ вход/выход или вся коммутационная ХДМИ плата.

Не пишите ерунду, собранную из слухов и догадок. У плат HDMI Онкио и Интегры совершенно другая болячка и имеет место быть у *007 и *008. Она ни как не связана с выходом из строя HDMI входов. В более младших и в более новых этой проблемы нет.
А HDMI входа/выхода вылетают у всех производителей без исключения при стечении нескольких обстоятельств, а не просто так. Ну и в грозу бывает вышибает.
Вы их только слушали, а я постоянно с их ремонтом сталкиваюсь. Так что знаю что пишу.

Цитата:Да, насчет ресивера как процессор. Лучше использовать устройства по их назначению, процессор как процессор, мощник как мощник. Каждый занимается своим делом.

Уверены?
Процесоор PR-SC550* и мощник PA-MC550* не что иное, как разнесённый в разные корпуса полный ресивер TX-NR50**. Отличия только в том, что добавлен искуственно сформированный баланс на случай, если процессор и мощник будут установлены на большом расстоянии друг от друга.
Так что можно и нужно брать полный ресивер, к которому можно подключить стерео мощник на фронта и остальные каналы усиливать встроенными УМ. Ни какой разницы не будет в конечном результате. Вернее даже выигрыш как по деньгам, так и по качеству усиления при правильном подборе хорошего мощника, а не кинотеатрального.

(28-12-2013 21:58)toyo писал(а):  

(28-12-2013 19:53)RoMiLiUs писал(а):  А еще ОЧЕНЬ чувствительные HDMI входа. А если еще и подключен Ethernet кабель, то при перетыкании ХДМИ выходов/выходов при включенном аппарате с вероятностью процентов 80 - выгорит ХДМИ вход/выход или вся коммутационная ХДМИ плата.

Не пишите ерунду, собранную из слухов и догадок. У плат HDMI Онкио и Интегры совершенно другая болячка и имеет место быть у *007 и *008. Она ни как не связана с выходом из строя HDMI входов. В более младших и в более новых этой проблемы нет.
А HDMI входа/выхода вылетают у всех производителей без исключения при стечении нескольких обстоятельств, а не просто так. Ну и в грозу бывает вышибает.
Вы их только слушали, а я постоянно с их ремонтом сталкиваюсь. Так что знаю что пишу.

Просто личные наблюдения и опыт. Не один раз было, что человек купил, через 1-2-3 дня звонит и рассказывает мол, ХДМИ не работает. В каждом втором случае было просто елементарное не соблюдение мер предосторожности. Коммутация производилась при не выключенном аппарате и подающемся сигнале. Не с одним десятком аппаратов имел дело На чужие мнения никогда не опирался.

---

По поводу процессора и ресивера уверен. 5010 сравнивал с 5509 и родным мощником. Разница была не в пользу ресивера. Говорю только за звук, видео часть не сравнивал.

Я к тому, что лучше уже брать или полный хороший ресивер типа 5010, либо уже отдельно процессор и отдельно мощник. Не вижу смысла брать 5010, а потом в будущем использовать его как процессор. Да, соглашусь, вариантов может быть множество для подключения дк. Можно взять стереомощник на фронты и трехканальный на остальное.

Из пары десятков Онкио, которые были у меня в ремонте по разным причинам за последний год, только в одном менял микросхему HDMI приёмника. И в прошлом году менял все микросхемы HDMI в одном аппарате после грозы. Имею запас на всю линейку. Но вот как то запас лежит невостребованный. Всё остальное не связано непосредственно с входами/выходами. Другие поломки.

Но с вашей рекомендацией отключать питание при переключении кабелей, полностью согласен. При этом не важно, аналоговые это, цифровые или HDMI.
А вот что именно у Онкио слабые HDMI, категорически не согласен. Одинаково по этому вопросу и всех производителей в любой аппаратуре. Набор микросхем и схем обвязки типовой и у всех как под копирку.

Цитата:5010 сравнивал с 5509 и родным мощником. Разница была не в пользу ресивера. Говорю только за звук

А я не раз доказывал и показывал, что разницы нет и взяться ей ни из чего. Всё внутри, что касается и звука в том числе сделано одинаково от и до. То есть абсолютно одинаковые ЦАПовые, послеЦАПовые и комутационные цепи, одинаковые УМ с одинаковым питанием.
Оно то понятно, что за две цены и звучать лучше должно. Но нет там такого даже на 1%.

(28-12-2013 22:11)toyo писал(а):  Из пары десятков Онкио, которые были у меня в ремонте по разным причинам за последний год, только в одном менял микросхему HDMI приёмника. И в прошлом году менял все микросхемы HDMI в одном аппарате после грозы. Имею запас на всю линейку. Но вот как то запас лежит невостребованный. Всё остальное не связано непосредственно с входами/выходами. Другие поломки.

Но с вашей рекомендацией отключать питание при переключении кабелей, полностью согласен. При этом не важно, аналоговые это, цифровые или HDMI.
А вот что именно у Онкио слабые HDMI, категорически не согласен. Одинаково по этому вопросу и всех производителей в любой аппаратуре. Набор микросхем и схем обвязки типовой и у всех как под копирку.

Значит в Днепре более адекватные пользователи Шутки шутками, но говорю как есть. Из 5-ти последних сервисных аппаратов - 3 были с проблемами ХДМИ, у двух вообще сгорела плата, у третьего только Main выход, все три аппарата были 626.

По поводу есть ли разница или нет спорить желания не имею :-) Уже наспорился.

(28-12-2013 22:19)RoMiLiUs писал(а):  Значит в Днепре более адекватные пользователи

У меня аппараты приезжают со всей страны. Большая часть куплены за бугром под видом рабочих, а по факту с болячками.

А в Киеве с Волей и их кабельным и интернетом, так и должно быть - вылетать HDMI во всём, в чём он стоит. Знаем мы ваши края и вашу Волю, которая своё оборудование запитывает от резервной фазы лифта и в результате к потребителям попадает потенциал до 300 вольт.

(28-12-2013 22:21)toyo писал(а):  

(28-12-2013 22:19)RoMiLiUs писал(а):  Значит в Днепре более адекватные пользователи

У меня аппараты приезжают со всей страны. Большая часть куплены за бугром под видом рабочих, а по факту с болячками.

А в Киеве с Волей и их кабельным и интернетом, так и должно быть - вылетать HDMI во всём, в чём он стоит. Знаем мы ваши края и вашу Волю, которая своё оборудование запитывает от резервной фазы лифта и в результате к потребителям попадает потенциал до 300 вольт.

Ну я не уточнял какие были провайдеры у клиентов

RoMiLiUs
К стати. Звук полного ресивера и процессора с мощником у Онкио отличается по одной простой причине. В ресивере что на встроенный УМ, что на преауты выход берётся непосредственно с регулятора громкости. А в связке процессор + мощник в цепи каждого сигнала появляются ещё как минимум для опрециониика довольно таки посредственного уровня NE5532 и кабель. Вот и разница в звуке. А исходя из выше сказанного, в полном ресивере с этим вопросом сделано правильнее и путь сигнала короче. Так что удлинённый двумя ширпотребовскими операционниками сигнал не может быть качественнее и звучать лучше. .....

Насколько я понял, в ресивере будет работать только процессорная часть, а полностью ресивер будет работать только короткое время.... и родные мощники от Онкио похоже не интересуют ТС...
Вопрос в целесообразности покупки верхнего ресивера для такого использования?

Я бы купил попроще ресивер с преаутами и нужной коммутацией, а после переезда докупил 5-7 канальный мощник и сменил рес "попроще" - на процессор

Как раз сразу купить из топовых полных, а после переезда стерео мощник на фронта. На остальные каналы нет такой нагрузки, с которой не справятся внутренние УМ с учётом того, что БП будет "освобождён" от нагрузки фронтами. Тем более, что все каналы усиления абсолютно одинаковые и дури там для усиления вторичных каналов за глаза даже в полную полосу без саба, так как канал саба DSP и комутация по аналогу перекидывают на фронта при его(саба) физическом отсутствии.

(28-12-2013 23:22)toyo писал(а):  Как раз сразу купить из топовых полных, а после переезда стерео мощник на фронта. На остальные каналы нет такой нагрузки, с которой не справятся внутренние УМ с учётом того, что БП будет "освобождён" от нагрузки фронтами. Тем более, что все каналы усиления абсолютно одинаковые и дури там для усиления вторичных каналов за глаза даже в полную полосу без саба, так как канал саба DSP и комутация по аналогу перекидывают на фронта при его(саба) физическом отсутствии.

Если не сложно, уточните!
Ресивера Onkyo TX-NR 929 будет достаточно в такой развязке или для 35-40 метров надо брать 1010, 3010, 5010 (уточню - если реализовать весь возможный потенциал 11.2).
И если можно,дайте ответ - Вы слышали и сравнивали такие системы в сборе, ресивер + стерео усилитель мощности / процессор + многоканальный усилитель (на значительной площади).
Заранее спасибо

На столько каналов даже при разгрузке фронтов рес обоср....ся в таком помещении.

Так и комплект проц с мощником от Онкио обосрётся точно так же по одной простой причине. Мощник абсолютно тот же, что и внутренний усиляж в полном ресивере. Ни чем и ни как не мощнее. Ни питанием, ни мощностью, ни конструктивом.

Для полной реализации мечтаний в большом помещении нужно брать полный ресивер, который будет задействован в качестве усиления неосновных каналов и к нему отдельные хорошие мощники на нужные каналы по необходимости.

Ну так а зачем обязательно мощник Онкио? Есть полно других более интересных вариантов.

Toyo очень интересно, сколько от сети тянет 929 модель? Вы все тут пишете что ресивер более крутой и связка проц усилок обо..тся в 40 квадратах. У моего знакомого на 37 квадратах трудится ресивер с мощностью 5 каналов по 40 ватт. Дури столько что уши болят и при етом ресивер не когда не работает на полную катушку. Не проще взять ресивер другой фирмы который спокойно качнет такое помещение, Onkyo хорошие ресиверы ну у них громкость нужно крутить и крутить, уважаемый ТС от себя рекомендую обратить внимание на NAD, Arcam, Harman/Kardon, ресиверы этих фирм спокойно прокачают помещение под 40 квадратов.

(30-12-2013 11:27)Sergey hi-fi писал(а):  ........
Onkyo хорошие ресиверы ну у них громкость нужно крутить и крутить,
........

если включить в настройках в меню Audio - dynamic EQ (on) и dynamic volume (light), то громкость нужно будет крутить и крутить, но уже в обратную сторону