Виталик В А ещё ölflex® classic 115 cy
_http://lapplimited.lappgroup.com/products/online-catalogue/power-and-control-cables/various-applications/pvc-outer-sheath-and-numbered-cores/oelflex-classic-115-cy.html

(28-12-2013 02:04)Виталик В писал(а):  Если кто-то не слышит сетевые шнуры, прошу: уважайте мнение других, и не ... ( без обид)!

Не слышат сетевые шнуры только те у которых дешевая техника,с впаянными сетевыми шнурами.У них просто нет возможности отслушать их.

(29-12-2013 17:19)tern005 писал(а):  Пытаюсь просто построить систему координат для восприятия опыта прослушивания, который описывают участники форума, чтобы этим опытом хоть как-то пользоваться. Пока получается плохо.

Попробуйте еще на досуге построить систему координат для восприятия чужого опыта вкусовых ощущений от поедания борща или устриц, от употребления напитков. Думаю вас ждет такое же разочарование. То, что воздействует на органы чувств, плохо поддается систематизации и измерениям. Слишком уж мы все разные.

(29-12-2013 17:33)Egorr писал(а):  

(28-12-2013 02:04)Виталик В писал(а):  Если кто-то не слышит сетевые шнуры, прошу: уважайте мнение других, и не ... ( без обид)!

Не слышат сетевые шнуры только те у которых дешевая техника,с впаянными сетевыми шнурами.У них просто нет возможности отслушать их.

Немного не так. Она может и не дешёвая, если брать какой-то дорогой винтаж. Но шнуры несъёмные.

(29-12-2013 17:40)yuri_kov писал(а):  

(29-12-2013 17:19)tern005 писал(а):  Пытаюсь просто построить систему координат для восприятия опыта прослушивания, который описывают участники форума, чтобы этим опытом хоть как-то пользоваться. Пока получается плохо.

Попробуйте еще на досуге построить систему координат для восприятия чужого опыта вкусовых ощущений от поедания борща или устриц, от употребления напитков. Думаю вас ждет такое же разочарование. То, что воздействует на органы чувств, плохо поддается систематизации и измерениям. Слишком уж мы все разные.

Вы ошибаетесь, в вкусовых ощущениях и в ароматах все вполне себе поддается описанию, систематизации и даже измерениям, иначе невозможно было бы ни создание духов ни создание искусственных ароматизаторов, ни дигустация и оценка, не суть важно, вина или кофе. Пообщайтесь на досуге с флейвористами и дегустаторами (имею счастье иметь в друзьях и знакомых и тех и других) или изучите физиологию восприятия (изучал этот вопрос в теории и опять же есть несколько знакомых нейрофизиологов). Никакого разочарования в обоих сферах, толко повышение удовольствий от более качественного потребительского опыта.

В аудио все это тоже применимо, иначе не существовало бы психоакустики, архитектурной акустики, технологий построения звуковоспроизводящих систем и т.д. Соответственно, неумение описывать слуховой опыт или разные системы координат вносят путаницу и домыслы там, где можно было бы избежать таковых.

Цитата:Не совсем понял, как вы узнали что именно такие улучшения произошли при тестировании сетевого кабеля "на базе Klotz MY250 за совершенно смешные деньги", но допустим. А если при этом слушать, например, электронную музыку, то определить прирост качества звука не получится? Ведь о натуральности звучания там говорить не приходится?

Я не именно о Klotz. Хотя для бюджетного.... Для оценки тракта попробуйте акустическую, качественно записанную. Но и электронная бывает записана довольно качественно. "Прирост..." слышно и на ней. В принципе я не знаю стиля музыки на который бы все это не влияло.

По самодельным кабелям питания-к нему:
http://hi-fidelity-forum.com/forum/user-3568.html
Он и поможет и на путь истинный наставит...
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1514517

Цитата:То, что воздействует на органы чувств, плохо поддается систематизации и измерениям. Слишком уж мы все разные.

Не согласен. Большинству людей нравится качественный, настоящий звук. Но ввиду финансов они им не интересуются. Но отличать бюджетный от хорошего может большинство. А еще многим и не с чем сравнивать... Ну да ладно, отклоняемся от темы...

Цитата:Немного не так. Она может и не дешёвая, если брать какой-то дорогой винтаж. Но шнуры несъёмные.

В те времена об этом не догадывались, или считали, что это не главное в бытовом применении. Человечество развивается, естественно умнеет...

(29-12-2013 17:51)slyhach писал(а):  Для оценки тракта попробуйте акустическую, качественно записанную.

Натуральность акустического звука - сложносоставное явление. Берем отличную гитару, пишем в разных комнатах - звучит по-разному. Пишем разными микрофонами, разное исполнение, разное сведение - получаем еще десяток вариантов звучания, причем некоторые могут казаться более синтетичными, другие более натуральными. Соответственно, еще до системы воспроизведения звука мы можем иметь акустический инструмент с разным звучанием. То же с голосом и прочими инструментами. Соответственно, при оценке звука как-то надо определиться, была там натуральность и исчезла, не было и появилась, была и проявилась?

(29-12-2013 17:51)slyhach писал(а):  Но и электронная бывает записана довольно качественно. "Прирост..." слышно и на ней.

Да в электронной за последние десятилетия произошло больше всего экспериментов со звуком, и качественно записанной и качественно звучащей музыки (музыки!) там с головой. Да хотя бы взять попсовый пример - последний альбом Daft Punk, больше внимания к накоплению и звукорежессуре мало альбомов за последние годы имели.

(28-12-2013 08:39)aud1tor писал(а):  Вариант третий, двухжильный сетевой шнур от совкового утюга из 60х, страшен как атомная война, проводники почерневшие, сечение не более 1кв, а по звуку

У меня был очень интересный вариант с подобным кабелем, старым электрическим в резиновой изоляции, пролежавшим пару десятков лет на крыше под солнцем и водой, страшным внутри и очень интересным по звуку, по крайней мере оправдывающим все затраты на эксперимент и позволяющим забыть комплектные шнурки как плохой сон Круче был только вариант с полированным посеребренным проводником в х/б изоляции с пропиткой маслом.

tern005 Не ту тему выбрали. Я уже пытался поднимать подобные вопросы http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-95839.html но .....

Цитата: получаем еще десяток вариантов звучания

Вот это и плохо. Когда мы выходим на улицу, то окружающий нас звук не имеет вариантов. Все звуки мы слышим как природа матушка нам их преподнесла. К этому и надо стремиться.

(29-12-2013 17:33)Egorr писал(а):  

(28-12-2013 02:04)Виталик В писал(а):  Если кто-то не слышит сетевые шнуры, прошу: уважайте мнение других, и не ... ( без обид)!

Не слышат сетевые шнуры только те у которых дешевая техника,с впаянными сетевыми шнурами.У них просто нет возможности отслушать их.

Кстати да,я всегда избавляюсь от таких и устанавливаю аппаратные разъёмы,
что бы была возможность побаловаться кабелями.
Понимаю что лучше напрямую без лишних контактов,но надо же побаловаться.

(29-12-2013 18:54)t.800 писал(а):  Кстати да,я всегда избавляюсь от таких и устанавливаю аппаратные разъёмы,
что бы была возможность побаловаться кабелями.
Понимаю что лучше напрямую без лишних контактов,но надо же побаловаться.

Если контакты хорошие (и к сожалению очень дорогие), то с ними будет лучше чем без них. Я проводил подобные эксперименты. Лучший результат получался с оядовскими соединителями, чем кабель подпаянный напрямую в аппарат.

VladimirNB, а вы можете как-то объяснить сей феномЕн?
По идее ведь, чем меньше контактов, тем лучше. Нет?

У меня есть муз. центр Technics HD-560, стоит в стойке с аппаратурой. Подключен через наушниковый выход к усилителю. Иногда слушаю его.
На этом Техниксе съёмный, тонкий сетевой шнур.
Сделал себе такой переходник: купил такой же сетевой кабель, отрезал, оставив сантиметров 10 от аппаратного штекера и припаял к нему "обычное" трёхконтактное сетевое гнездо. Так пробовал подключать к нему свои кабели. Влияние было даже на этот Техникс, правда особо не понравилось, сейчас стоит штатный.

Товариші з аудіопорталу єксперементують:
http://audioportal.su/showthread.php/270...%B0/page18

Я как раз помимо джаза и классики слушаю много экспериментальной электроники)
Главное в моем случае звучать стало более трехмерно. Ну типа дыра в пространстве из которой звучит музыка стала еще более правдоподобной.
Хотя конечно нельзя исключить стоковый китайский ноу-нейм кабель в пагубном влиянии на звук, то есть в случае ТС разница если он уже отказался от бытовых сетевиков неизвестных производтелей разница может быть не такой разительной.
Но разница будет в принципе и в нюансах можно для себя что то подобрать.

(29-12-2013 19:10)powercord писал(а):  VladimirNB, а вы можете как-то объяснить сей феномЕн?
По идее ведь, чем меньше контактов, тем лучше. Нет?

Объяснить не могу. Самому было бы интересно понять за счет чего это происходит. То ли из за самого материала контактов, или может быть из за покрытия, или их сочетаний.

(29-12-2013 19:10)powercord писал(а):  VladimirNB, а вы можете как-то объяснить сей феномЕн?
По идее ведь, чем меньше контактов, тем лучше. Нет?

Судя по вашему нику, вы сами кое что знаете. Колитесь.

Эх, если бы ники хоть как-то помогали познать все тайные материи.
Как там наши предки говорили:– scio me nihil scire.