А немцев тоже всех уничтожили? Где Грюндиг,Телефункен,Блаупункт,Сименс...?

Володя, для того, что бы манипулировать массами людей (рынок и маркетинг), нужно было сделать эти массы управляемыми и прогнозируемыми. Сделали. До известной степени. Только вот людей все меньше и меньше, а все больше и больше "биомассы" (с)"девушка срулем"

(27-10-2009 00:20)schutze link писал(а):А немцев тоже всех уничтожили? Где Грюндиг,Телефункен,Блаупункт,Сименс...?

Там же. Но как бы не менялся мир, все равно качественные вещи покупают и будут покупать, весь вопрос стоит в том, чтобы попытаться поточнее посчитать необходимый объем выпускаемой продукции и назначить правильную цену. Ведь появились же сегодня фирмы, назначающие цену во многие десятки тысяч баксов, и кто то покупает. А они зачастую ничего кроме цены предложить покупателю и не могут, звука в тех аппаратах нет. Так что все зависит от правильного руководства компании. Может и жили бы себе припеваючи и сегодня те, о ком мы вспоминаем сегодня с сожалением.

(26-10-2009 23:51)yur link писал(а):[quote author=OZ link=topic=15104.msg280883#msg280883 date=1256589826]
История белой цивилизации появилась всего лет 500 назад, и лет через 100-150 ее не будет. И значения в ней никакого не было. Тупиковая ветвь.

Эскьюзе муа,Рим и Греция,ТЕ еще,не совсем белые были?
[/quote]

Так это же мифы . Сказки для детей из классической гимназии. Кто их там видел, эти римы и греции...

(27-10-2009 00:41)OZ link писал(а):[quote author=yur link=topic=15104.msg280896#msg280896 date=1256590303]
[quote author=OZ link=topic=15104.msg280883#msg280883 date=1256589826]
История белой цивилизации появилась всего лет 500 назад, и лет через 100-150 ее не будет. И значения в ней никакого не было. Тупиковая ветвь.

Эскьюзе муа,Рим и Греция,ТЕ еще,не совсем белые были?
[/quote]

Так это же мифы . Сказки для детей из классической гимназии. Кто их там видел, эти римы и греции...
[/quote]

и вообще, последний город - это Шепетовка...

(27-10-2009 00:28)VladimirNB link писал(а):[quote author=schutze link=topic=15104.msg280944#msg280944 date=1256592048]
А немцев тоже всех уничтожили? Где Грюндиг,Телефункен,Блаупункт,Сименс...?

Там же. Но как бы не менялся мир, все равно качественные вещи покупают и будут покупать, весь вопрос стоит в том, чтобы попытаться поточнее посчитать необходимый объем выпускаемой продукции и назначить правильную цену. Ведь появились же сегодня фирмы, назначающие цену во многие десятки тысяч баксов, и кто то покупает. А они зачастую ничего кроме цены предложить покупателю и не могут, звука в тех аппаратах нет. Так что все зависит от правильного руководства компании. Может и жили бы себе припеваючи и сегодня те, о ком мы вспоминаем сегодня с сожалением.
[/quote]

А Владимир прав, китайцы просто четко исполняют "правила игры" (ОНИ ПРОСТО РАБОТАЮТ, и СОЗДАЮТ хоть ЧТО-ТО) придуманные американскими, европейскими и японскими учеными мужами и бизнесменами. А американские компании сильно увлеклись построением корпоративной структуры. Вот и получается, что вместо быстрого реагирования на постоянно изменяющиеся условия игры на рынке, монстроподобные иерархические структуры "западных" и японских конгломераты не способствуют быстрому прохождению управленческих решений. Вспомните как чуть не обанкротился Филипс в средине 90-х годов.... И этот случай вообще является классикой антикризисного менеджмента.

Кстати очень поучительным примером здесь является фильм "Уолл Стрит" с Чарли Шином и Майклом Дугласом в главных ролях. Это ж какого монстра нужно было создать, чтобы в средней по амер м еркам компании было 33 вицепрезидента... Вот и подумайте что начнется когда эти господа начнут обмениваться разрешительными бумажками... :`( Вот здесь тут как тут и появляются небольшие китайские компании которые ещё и с помощью экспорт-стимулирующей поддержке ихнего правительства заполняют весь мир своими товарами.....

Миша, ты главного не видишь - Вилли Штулеру было НЕ все равно, что делать и продавать. А нынешним суньмуням - абсолютно все равно. Остальное - просто штрихи к портрету, а вот это главное.

Господину Шутце - Телефункен как раз убили европейцы франко-америкацы THOMSON - RCA!!!
Нокиа, Сименс, Блаупункт (Роберт Бош Групп) - аудио-видео направление ликвидировано в связи с реорганизацией бизнеса.

Грюндиг оказался на грани банкротства - к сожалению этот бренд оказался никому не нужен....

Браун, к примеру... кто вспомнит, что в 30-е фирма была одним из ведущих производителей радиоприемников?
Именно они БАКЕЛИТОВЫЕ ручки придумали!
Изделия Дитера Рамса по праву заняли свое места в Музее современного искусства...
а счас что такое Браун? эпиляторы, мать их... рынок попросил чуда - нате, кушайте...

(27-10-2009 01:02)Михайло link писал(а):Миша, ты главного не видишь - Вилли Штудеру было НЕ все равно, что делать и продавать. А нынешним суньмуням - абсолютно все равно. Остальное - просто штрихи к портрету, а вот это главное.

Ну почему же, насколько я знаю, даже при очень "не низких" ценах на свои изделия для меломанов, компания при постоянном дефиците предложения не спешила удовлетворять спрос. Я дажене говорю о каком либо снижении цен. Люди хотели платить немалые деньги только за то чтобы обладать Ревоксами и видя все это компания как раз не шла на удовлетворение этого самого спроса,отдавая потенциальных клиентов своим конкурентам.

Комплектухи пускай и высокого качества и тогда хватало, доставалась же она конкурентам....

Миша, ты про каких клиентов говоришь?

Про тех, которые уходили в Англию, Японию, Соединенные Штаты

(27-10-2009 01:16)TEAC-мэн link писал(а):Про тех, которые уходили в Англию, Японию, Соединенные Штаты

а туда им и дорога я бы тоже не стал удерживать никого.
за "валом" пусть узкоглазые браться гоняются, им как раз пофигу, что и как делать.
но ты мою мысль так и не понял.

(27-10-2009 01:18)Михайло link писал(а):[quote author=TEAC-мэн link=topic=15104.msg280997#msg280997 date=1256595395]
Про тех, которые уходили в Англию, Японию, Соединенные Штаты

а туда им и дорога я бы тоже не стал удерживать никого.
за "валом" пусть узкоглазые браться гоняются, им как раз пофигу, что и как делать.
но ты мою мысль так и не понял.
[/quote]

Миша я то понял, но если Ты ведешь бизнес, нанимая людей на роботу, то тогда Ты должен думать о том, как их занять работой. А когда стремительно падают заказы то становится не до легенды. Теряется ядро компании - ее инженерный потенциал, их никакими компьютерными программами - примочками не заменишь.... Тогда никакие вице-президенты по маркетигу, продажам или финансам ситуацию не исправят и никакие бабки не спасут...

На самом деле никому это становилось не нужно. Чистый бизнес и серьёзное изучение потребителей. Их мало, и они неплатёжеспособны в большинстве своём. Никаких просчётов и ошибок. Всё для потребителей. А те, кто реально хочет чего-то эксклюзивного (того, что раньше считалось нормальным) пусть напрягаются и платят за свои увлечения. И чем дальше, тем больше, т.к. его всё меньше - и старого и нового - и оно всё дорожает.
А бренды с хорошей историей реинкарнируют, если придёт время. И если правильно подойдут к вопросу, то хороших денег заработают

(27-10-2009 01:33)speaker link писал(а):На самом деле никому это становилось не нужно. Чистый бизнес и серьёзное изучение потребителей. Их мало, и они неплатёжеспособны в большинстве своём. Никаких просчётов и ошибок. Всё для потребителей. А те, кто реально хочет чего-то эксклюзивного (того, что раньше считалось нормальным) пусть напрягаются и платят за свои увлечения. И чем дальше, тем больше, т.к. его всё меньше - и старого и нового - и оно всё дорожает.
А бренды с хорошей историей реинкарнируют, если придёт время. И если правильно подойдут к вопросу, то хороших денег заработают

Беда в том, что все именитые (в прошлом) фирмы, отработав технологии и поставив изделие в производство не только не снижали цен, но и поднимали их, возгордясь собственными достижениями. А рынок этого не прощает. Вот и ушли они в небытиё. Посмотрите что сегодня происходит с ценами, стало нормой, что усилитель может стоить как хороший автомобиль, а акустика тянет на 3-4 таких автомобиля. И это при том, что все детали покупные, и стоят не так уж и дорого. Я думаю что эти фирмы нынешний кризис не переживут, да их и помнить впрочем никто и не будет. Бренды с хорошей историей, это просто история! Не более того. Нет уж тех инженеров, давно не выпускаются прежние комплектующие, да и время выдвигает новые требования к качеству. Проходимцы какие нибудь могут конечно купить у наследников права на использование имени, и будут выпускать ночные горшки Телефункен, да вибраторы Ревокс. Или что то наподобие. Историю вспять не повернуть.

(26-10-2009 23:43)OZ link писал(а):История белой цивилизации появилась всего лет 500 назад, и лет через 100-150 ее не будет. И значения в ней никакого не было. Тупиковая ветвь.

У Максима Калашникова во втором томе трилогии "Русский Проект" есть целая глава, посвящённая белым. Она красноречиво называется "Реквием по Белой Расе". Кому интересно - найдите, почитайте. Там и цифирьки интересные приведены.
Хотя, вот и у нас, и в РФ наметился рост рождаемости...

(26-10-2009 23:40)Михайло link писал(а):кстати, я совсем не расист, но... блин, но индусы и прочие узкоглазые скупают историю белой цивилизации, и уничтожают ее.
уничтожить Штудер, по глобальным меркам, может быть, и не столь ужасно, как расстрелять из зенитных ракет Бамианских Будд, но в мире аудио - как минимум равноценно...


один из отвественных за уничтожение Штудера:
Dinesh Paliwal, CEO Harman

Миша, Штудер-Ревокс как и прочие кланги уничтожают не бизнесмены, а потребители ну и естественно конкуренция. Прикинь, какой шанс сейчас продать девайс какого-то конкретного бренда, когда только в пределах одного супермаркета может быть с пару десятков брендов аналогичной по функционалу продукции, да и ещё и более дешёвой? Естественно, а смысл держать это производство, которое работает в минус? А потребителю оно надо, Штудер какой-то. Можно провести опрос среди посетителей супермаркетов аудио-видео техники, знаете ли вы или хотя бы слышали что такое Штудер-Ревокс? Хотя у них больше проф-ориентация. Но я тебе скажу у меня иногда обслуживается и советов спрашивает - даже в профсфере о Ревоксах знает процентов 20 от силы. И то не знает, а слышал, шо такое вроде бывает, а шо воно хез.

С другой стороны никто ж не мешает наладить производство недорогой и звучащей техники, тому же подразделению Штудер, исключительно для получения прибыли, дабы оставаться на плаву. Думаю это вполне реально, но видимо руководство другого мнения. А вообще наука и любые разработки всегда были убыточными и заработать бабла можно только используя плоды разработок с максимально возможными удешевлениями...

(27-10-2009 11:44)Serega link писал(а):Миша, Штудер-Ревокс как и прочие кланги уничтожают не бизнесмены, а потребители ну и естественно конкуренция.

а это и есть бизнес. потребители - всего лишь часть большого бизнеса, который называется "поставим всех раком и заставим жрать дерьмо".
вообще, я не сторонник теорий заговоров, но последние годы убеждают меня в том, что за некоторыми теориями таки что то стоит реально.

Перестаньте брюзжать,пикейные жилеты!
"Железный конь идет на смену крестьянской лошадке!"