Внимание - подозрение на продажу фейка.
Автор Сообщение
UncleStas123 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
RE: Внимание - подозрение на продажу фейка. / 05-02-2014 01:11
(04-02-2014 22:30)Тибетский Ламер писал(а):  UncleStas123, х.з. может и так. Правда смотрел сегодня фото квестовского кабеля bulk, вроде также маркирован. Фото невысокого разрешения.
Да понятно ведь, что в этом случае что-то доказать, что в одну, что в другую сторону, крайне сложно. Продавца взяли "на слабо", и он как пионер пытается фотографиями что-то доказать. "Обвинение" же раньше поняло бесперспективность этих доказываний, и сдулось что-то там поохивая про "слово царское...". Ситуация практически патовая.

Но вообще-то эти надувания щек с одной стороны, и доказывания с картинками с другой, мало что значат, мне кажется, куда важнее не как и на каком станке надписи набивали, а как кабель звучит сейчас, и какие прогнозы по звуку на будущее. Если же человеку важен бренд и красивые надписи - ему лучше купить новье у официалов.

А вот если нужен хороший кабель - то уже не столь и важно, какой краской и что на нем написано, важно как он в систему станет. Я к чему веду, может matador'у имело бы смысл сделать метровый кабелек с нормальными разъемами, да и давать его послушать всем желающим. И интересующимся сразу бы стало ясно, стОит ли кабель запрашиваемых денег. А для репутации хорошие отзывы слушавших намного важнее отзывов всех официальных сервис-центров вместе взятых.

ПС. Я бы при малейших сомнениях в возможности доказать подлинность, формулировал бы проще - кабель был куплен на ебейах как такой-то и такой-то, и на него сильно похож, а там - смотрите самиWink
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Prometheus II , petr.solo1223 , Peerless , Aizeck , Mr.Michael , Comandante , Pavel V , Дмитрий Медведев , ci-ti , Valkiry , alexo , arcam , Gesha , Serg70 , FiLiN , t.800 , Iprostir , Тибетский Ламер , And_Luck , marocas , vmax , avatar , LionArt , shkularik , moloh , sugden , monza78
Mr.Michael Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 750
Репутация: 264
RE: Внимание - подозрение на продажу фейка. / 05-02-2014 02:06
Матадор. Проведя внимательное исследование ваших "доказательств" в посте #206, я нашёл только ещё больше противоречий не только в маркировке вашего кабеля но ещё и в конструкции согласно архивному чарту предоставленному вами. Как видно из таблицы все кабели подобной конструкции АКв имеют центральные проводник\проводники и плетёный экран поверх фольгированного экрана, что в миру пишется как; double shield (двойной экран) на вашем кабеле нет плетённого экрана, а это значит, что его невозможно будет припаять к коннектору.
А вот, что пишется в архиве для цифровых кабелей АКв который вы любезно предоставили, я не буду цитировать все, только несколько важных тезисов;
Even though the application is called "coax", this cable actually uses a superior double balanced configuration. .......and the shield is only connected at one end.......
Перевод; И хотя называется коаксиальный, этот кабель на самом деле балансной конфигурации. ..............и экран подключен только с одной стороны.....
Объясняю, что это всё значит: В кабелях такой конструкции один центральный проводник подключается к центральным (сигнальным) контактам RCA разъёмов, второй центральный проводник подключается к "экрану" RCA разъёмов, а оплётка подключается к "экрану" только одного RCA разъёма и обычно эти кабели имеют направление и подключение оплётки производится строго по направлению с одной только стороны. Судя из сделанных вами фотографий я не увидел на вашем кабеле второго, плетённого экранирования, только фольгированный экран, а это значит, что припаять в качестве оплётки в вашем проводе просто нечего. Далее; диэлектрики проводников кабеля одноцветны, что собственно не делается в кабелях такой цены, наполнитель довольно дешевый, внешний диэлектрик снаружи и на срезе очень не похож на диэлектрики применяемые АКв.
В общем кабель прадставленный вами не является коаксиальным, т.к. его индуктивность и емкость не может быть стабильной из за наполнителя между проводниками и экраном, который не может удерживать проводники на одном расстоянии от плетённого экрана, которого в свою очередь тоже нет, также это и не балансная конструкция, которая подразумевает подключение экрана отдельным контактом, которого опять таки нет и в конце концов это не витая пара, т.к. проводники лежат просто параллельно на расстоянии друг от друга. Это просто два проводника в фольгированном экране и по конструкции они годятся в хай-фае только для подключения спикеров.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Comandante , Pavel V , Дмитрий Медведев , Odessit67 , Сергей Юрич , alexo , arcam , doom , Prometheus II , Тибетский Ламер , shkularik , Canton60
Pavel V Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 1 766
Репутация: 340
RE: Внимание - подозрение на продажу фейка. / 05-02-2014 04:29
Если даже для спикеров, то их надо прозванивать и отмечать + и - , потому
что они одинакового цвета. Но за такую цену оно того не стоит, да и предназначение у него другое.
Единственно его можно попробовать как несиметричный RCA
опять же предварительно определить провод, какой на центр и на "экран", в разъёме.
Больше применения в хи-фи не вижу.
(Отредактировал 05-02-2014 в 04:45 Pavel V.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: shkularik
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Внимание - подозрение на продажу фейка. / 05-02-2014 06:03
(05-02-2014 02:06)Mr.Michael писал(а):  Далее; диэлектрики проводников кабеля одноцветны, что собственно не делается в кабелях такой ценs
Миша, я тут более внимательно с утра глянул - вообще двинутся можно.
По таблице видны проводники ДВУХ цветов - белый и черный
А в посте 206
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid2198831
видны 2 БЕЛЫХ проводника.
Но на фото 24 и далее - отлично видно ЧЕРНЫЙ проводник обжатый земляным лепестком. Или это отсвет такой? И вроде он совсем не серебряный!
Это как?
А торец кабеля залит термоклеем... Mad0228
(Отредактировал 05-02-2014 в 11:19 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Odessit67 , Сергей Юрич , arcam , alexo , Canton60
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Внимание - подозрение на продажу фейка. / 05-02-2014 07:39
(04-02-2014 22:48)UncleStas123 писал(а):  Ну что сервис-центр? Я сам руководил сервис-центром для нескольких очень известных мировых брендов, и хорошо понимаю эту кухню и с чем можно обращаться в сервис-центр, а с чем - бесполезно.
Неправильно выразился - ближайший дистрибутор. Happy0144

(04-02-2014 22:30)Тибетский Ламер писал(а):  UncleStas123, х.з. может и так. Правда смотрел сегодня фото квестовского кабеля bulk, вроде также маркирован. Фото невысокого разрешения.
Вот балк
И именно ТОГО ПЕРИОДА!
       
(Отредактировал 05-02-2014 в 10:50 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Odessit67 , arcam , alexo , FiLiN , Тибетский Ламер , shkularik , Canton60
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Внимание - подозрение на продажу фейка. / 05-02-2014 11:02
Цитата:Вот балк
И именно ТОГО ПЕРИОДА!
Ну да... всё так. Присутствует та же маркировка что и у остальных. Fighting0093

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , arcam , Canton60
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Внимание - подозрение на продажу фейка. / 05-02-2014 11:18
(05-02-2014 06:03)Дмитрий Медведев писал(а):  Но на фото 24 и далее - отлично видно ЧЕРНЫЙ проводник обжатый земляным лепестком. Или это отсвет такой? И вроде он совсем не серебряный!
Это как?
А торец кабеля залит термоклеем... Mad0228
Кажется я понял!
Проводник подсунут под фольгу, что бы можно было фольгу экрана припаять к коннектору.
Наши самоделкины обматывают фольгу парой витков провода, делают типа хомутика.
А клей- шоб не вылетелоMad0228
(Отредактировал 05-02-2014 в 11:20 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Mr.Michael Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 750
Репутация: 264
RE: Внимание - подозрение на продажу фейка. / 05-02-2014 11:26
(05-02-2014 11:18)Дмитрий Медведев писал(а):  
(05-02-2014 06:03)Дмитрий Медведев писал(а):  Но на фото 24 и далее - отлично видно ЧЕРНЫЙ проводник обжатый земляным лепестком. Или это отсвет такой? И вроде он совсем не серебряный!
Это как?
А торец кабеля залит термоклеем... Mad0228
Кажется я понял!
Проводник подсунут под фольгу, что бы можно было фольгу экрана припаять к коннектору.
Наши самоделкины обматывают фольгу парой витков провода, делают типа хомутика.
А клей- шоб не вылетелоMad0228
Дима, провод припаян к "земле", он просто почернел от времени.
Найти все сообщения
 
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Внимание - подозрение на продажу фейка. / 05-02-2014 11:31
(05-02-2014 11:26)Mr.Michael писал(а):  
(05-02-2014 11:18)Дмитрий Медведев писал(а):  
(05-02-2014 06:03)Дмитрий Медведев писал(а):  Но на фото 24 и далее - отлично видно ЧЕРНЫЙ проводник обжатый земляным лепестком. Или это отсвет такой? И вроде он совсем не серебряный!
Это как?
А торец кабеля залит термоклеем... Mad0228
Кажется я понял!
Проводник подсунут под фольгу, что бы можно было фольгу экрана припаять к коннектору.
Наши самоделкины обматывают фольгу парой витков провода, делают типа хомутика.
А клей- шоб не вылетелоMad0228
Дима, провод припаян к "земле", он просто почернел от времени.
Точно?
Щас на большой комп перейду, внимательней гляну...
Может проглядел

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Mr.Michael Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 750
Репутация: 264
RE: Внимание - подозрение на продажу фейка. / 05-02-2014 12:07
(05-02-2014 11:31)Дмитрий Медведев писал(а):  Точно?
Щас на большой комп перейду, внимательней гляну...
Может проглядел
Да дело не в этом. Даже если этот провод является оригинальным, то его предназначение явно не заявленное. О его принадлежности к "цифровому" мы читаем только от забугорного продавца. ВолодяНБ зубы съел на этих кабелях и он не стал бы молчать если бы в жизни ему попался такой кабель, что готовый, что в бухте. Этот подозрительный кабель сделан очень нетехнологично это же явно видно даже из фоток, непонятно зачем нужен такой толстенный внешний диэлектрик, да и просто длинна кабеля заставляет задуматься - 28ft, что это за стандарт, у каких производителей включая Акв бывают кабели такой длинны? То есть кабель мы видим, только "в нарезку" нам не предоставлен такой же только разделанный АКв в любой стандартной длинне, опять таки есть подозрения, что АКв не выпускал такой кабель. Как говорят - на заборе много чего написано, но там его нет.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , doom , arcam , FiLiN , Сергей Юрич , Canton60
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Внимание - подозрение на продажу фейка. / 05-02-2014 12:17
Ты прав.
Но ладно, я уже увеличил
Явно видно медный проводник и деформированную черную изоляцию
   

(05-02-2014 12:07)Mr.Michael писал(а):  да и просто длинна кабеля заставляет задуматься - 28ft, что это за стандарт, у каких производителей включая Акв бывают кабели такой длинны?
Цифровые AQ были в стандарте 0.5, 0.75, 1.5, 2.0
Пару раз видел одну модельку - 3 м.
Какую не помню.
И в нарезку ЦИФРОВЫХ не видел ни в одном из прайсов.
(Отредактировал 05-02-2014 в 12:24 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Mr.Michael Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 750
Репутация: 264
RE: Внимание - подозрение на продажу фейка. / 05-02-2014 12:28
(05-02-2014 12:17)Дмитрий Медведев писал(а):  Ты прав.
Но ладно, я уже увеличил
Явно видно медный проводник и деформированную черную изоляцию


(05-02-2014 12:07)Mr.Michael писал(а):  да и просто длинна кабеля заставляет задуматься - 28ft, что это за стандарт, у каких производителей включая Акв бывают кабели такой длинны?
Цифровые AQ были в стандарте 0.5, 0.75, 1.5, 2.0
Пару раз видел одну модельку - 3 м.
Какую не помню.
И в нарезку ЦИФРОВЫХ не видел ни в одном из прайсов.
Да нет это не медь, серебро после прогрева чернеет довольно быстро. Внутри видна большая капля припоя, видимо таким образом осуществлён контакт фольгированной оплётки и одной из жил.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Внимание - подозрение на продажу фейка. / 05-02-2014 12:41
А вот с другого ракурса.
Не припойчик это, а походу все таки термоклей
Обрати внимание внизу, где стык изоляции с телом RCA - отлично просматривается проводочек...

   
(Отредактировал 05-02-2014 в 13:01 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: Внимание - подозрение на продажу фейка. / 05-02-2014 13:07
(05-02-2014 12:17)Дмитрий Медведев писал(а):  Ты прав.
Но ладно, я уже увеличил
Явно видно медный проводник и деформированную черную изоляцию


(05-02-2014 12:07)Mr.Michael писал(а):  да и просто длинна кабеля заставляет задуматься - 28ft, что это за стандарт, у каких производителей включая Акв бывают кабели такой длинны?
Цифровые AQ были в стандарте 0.5, 0.75, 1.5, 2.0
Пару раз видел одну модельку - 3 м.
Какую не помню.
И в нарезку ЦИФРОВЫХ не видел ни в одном из прайсов.
Кроме серийной продукции, могут быть и единичные заказы.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: alexsandr
Mr.Michael Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 750
Репутация: 264
RE: Внимание - подозрение на продажу фейка. / 05-02-2014 13:08
(05-02-2014 12:41)Дмитрий Медведев писал(а):  А вот с другого ракурса.
Не припойчик это, а походу все таки термоклей
Обрати внимание внизу, где стык изоляции с телом RCA - отлично просматривается проводочек...
Возможно, но всё равно ты "тетеря слепая".
Ну ладно, мне кажется, что хватит. По ходу есть много всякого чего мы не видели. Да и парень этот, Матадор, мне показался нормальным, адекватным и довольно терпеливым человеком, специально пишу об этом здесь, чтоб народ видел - у меня нет к нему предвзятого отношения. Единственное, что вызывающий подозрения кабель он не удосужился проверить всячески на предмет подлинности, а просто воспользовался информацией предоставленной ему продавцом, да и знаний по конструкции и свойствам кабелей у него маловато.
Предлагаю закончить эту эпопею с "выявлением фейка", бо информация по этому кабелю отсутствует напрочь. Наши доводы хоть и сильнее доводов Матадора, но тоже косвены. Я говорю за себя; объективно доказать, что это не оригинальный провод я не могу, как собственно и обратное, а все доводы представленные обеими сторонами не являются неопровержимыми.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , LionArt , alexsandr
skull Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 319
Репутация: 364
RE: Внимание - подозрение на продажу фейка. / 05-02-2014 13:08
Не знаю, поможет ли эта ссылка в "разборе полетов" Улыбка
http://www.audioquest.com/archives/
По ходу это композитный видео кабель и к линейке цифровых интерконнектов отношения не имеет...

   
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , alexo , avatar , Canton60
Mr.Michael Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 750
Репутация: 264
RE: Внимание - подозрение на продажу фейка. / 05-02-2014 13:11
(05-02-2014 13:07)alex23 писал(а):  Кроме серийной продукции, могут быть и единичные заказы.
Не говорите этого больше, АКв не ювелирная мастерская, единичные заказы выполнять не станет, если что-то и "напаяет", то только из серийно выпускаемых продуктов.

(05-02-2014 13:08)skull писал(а):  Не знаю, поможет ли эта ссылка в "разборе полетов" Улыбка
http://www.audioquest.com/archives/
По ходу это композитный видео кабель и к линейке цифровых интерконнектов отношения не имеет...
Это мы уже обсудили.
(Отредактировал 05-02-2014 в 13:12 Mr.Michael.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , Canton60
alexo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Город Герой
Сообщений: 5 236
Репутация: 748
RE: Внимание - подозрение на продажу фейка. / 05-02-2014 13:13
(05-02-2014 13:08)skull писал(а):  Не знаю, поможет ли эта ссылка в "разборе полетов" Улыбка
http://www.audioquest.com/archives/
По ходу это композитный видео кабель и к линейке цифровых интерконнектов отношения не имеет...
Очень даже возможно - тогда
все сходится и длина, и коннектора,
и соединение ..
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: avatar , LionArt , Canton60
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Внимание - подозрение на продажу фейка. / 05-02-2014 13:15
(05-02-2014 13:08)skull писал(а):  Не знаю, поможет ли эта ссылка в "разборе полетов" Улыбка
http://www.audioquest.com/archives/
По ходу это композитный видео кабель и к линейке цифровых интерконнектов отношения не имеет...
Да, спасибо, это раньше уже було. Party0012
Но все дело в том, что видео кабель по характеристикам идентичен цифровому. То же самое волновое 75 Ом

(05-02-2014 13:15)Дмитрий Медведев писал(а):  
(05-02-2014 13:08)skull писал(а):  Не знаю, поможет ли эта ссылка в "разборе полетов" Улыбка
http://www.audioquest.com/archives/
По ходу это композитный видео кабель и к линейке цифровых интерконнектов отношения не имеет...
Да, спасибо, это раньше уже було. Party0012
Но все дело в том, что видео кабель по характеристикам идентичен цифровому. То же самое волновое 75 Ом
Но тут ЧЕТКО видно наличие плетеного экрана braided shield, что в обсуждаемом кабеле напрочь отсутствует
(Отредактировал 05-02-2014 в 13:17 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Внимание - подозрение на продажу фейка. / 05-02-2014 13:17


(Отредактировал 05-02-2014 в 13:18 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS