(29-08-2015 13:46)thy писал(а): Да деноны хорошо будут звучать и от "слабых" усей, но с хорошим усилением и соответсвующим их уровнем источником они будут играть на 2 класса лучше, хорошо это знаю.
Охотно Вам верю. У меня есть Denon AH-D7000 выпуска 2012 года.
Но слушал я их только на хорошем тракте, а, впрочем, и до сих пор слушаю.
С ув., Ю.В.
С денонами, чтобы раскрыть их потенциал полностью, в частности полный контроль по басу, чтобы и скорость и плотность, без бубнения и невнятности - мне больше всего нравятся мощные "камни". Удивительно хорошо Denon AH-D5000 переведенные в балансное включение играл с балансным Audio-GD NFB-10WM. Даже тему свою нашел о продаже, 3х летней давности. Там и фото есть. Полностью балансное включение и мощный усилитель давали удивительный результат.
После более года слушал деноны уже не в балансе с Flux TA-230.1 - классный ламповик. Хотя конечно баса как в балансе не было, зато подбором ламп такую серединку получил долго - ни на что менять не хотел.
Из последних ярких впечатлений с денонами - предсерийный прототип мощного каменного комбо от Flux Lab. По этому девайсу ничего писать не могу до его официального выхода. Скажу лишь, что этот девайс у меня будет 100% .
(29-08-2015 23:35)thy писал(а): После более года слушал деноны уже не в балансе с Flux TA-230.1 - классный ламповик. Хотя конечно баса как в балансе не было, зато подбором ламп такую серединку получил долго - ни на что менять не хотел.
Согласен. У меня также большая коллекция ламп, так что я до сих пор иногда экспериментирую с их комбинациями.
Ну с басом то я понял, что Дэнонам ультра контроль нужен. Ну а зажатая середина и пластиковые вч по сравнению с теми же Сенхами 800-ми или Акг 812. ?
PS; Что бы ни кто не подумал, я допускаю то, что я мог не разобраться в звучании Дэнонов. Ведь, наверное, не зря они пользуются популярностью у ХэдФайщиков ... Почти каждый уважающий себя хэд-файфил имеет их в коллекции. Хотя опять же, Викторы мне показались намного интересней.
(30-08-2015 09:35)cosmos писал(а): Ну с басом то я понял, что Дэнонам ультра контроль нужен. Ну а зажатая середина и пластиковые вч по сравнению с теми же Сенхами 800-ми или Акг 812. ?
PS; Что бы ни кто не подумал, я допускаю то, что я мог не разобраться в звучании Дэнонов. Ведь, наверное, не зря они пользуются популярностью у ХэдФайщиков
Дима, тут даже спорить не буду по качеству ВЧ деноны не могут конкурировать с теми же HD800 (AKG к сожалению не слышал) да и топовыми моделями с изодинамическим драйвером. В остальном же это особенности подачи в целом, и жанровых предпочтений. В 800-ых например не так интересно слушать тяжмет при всех их премуществах - размерах сцены, локализации и фокусировке образов и т.д. Даже с отличным и подходящим им усилением.
(30-08-2015 09:35)cosmos писал(а): Викторы мне показались намного интересней.
По Викторам полностью соглашусь, особенно касательно СЧ диапазона, который определенно обладает отличной вовлеченностью, теплотой и разрешением. Да и бас, если его обуздать, будет превосходного качества и глубины.
Как раз последнее время дома внимательно изучал целый список наушников Audeze, Oppo, Hifiman, Sennheiser дабы выбрать 1-2 пары наушников для того, чтобы получить универсальную систему, но с обязательным требованием играть тяжмет (по убыванию: Doom/Death, Doom, Funeral, Nefolk/Dark Folk, Dark Ambient, Dark Wave, Symphonic metal, Stoner, Thrash) на "отлично". И задача оказалась действительно не простая. "Закрыть" остальные жанровые пристрастия - джаз (Contemporary, Modern, Piano, Acoustic, Ambient) и классику (в основном камерные вещи) значительно проще, меня Sennheiser HD800 в этом плане полностью устраивают.
Максим, доброго дня!
На 100% соглашусь о сказанном тобой о Сенхах. Я как-то на докторхэд написал что эти сенхи ну явно не играют даже софт-рок, типа Дайр Стрейтс, и был высмеян как последний мальчишка. Я наблюдаю как там народ пытается их заставить басить с помощью подбора ламп(кстати вы об этом тут писали), подбором рекаблинга, он дошел до такой степени, что если ниже сесть, наушники сползут вверх с ушей ... скоро дойдет до водопроводных шлангов толщиной. И то, я даже с таким рекаблингом и подбором ламп был неудовлетворен нижним регистром. Что бы ребята, которые читают наши посты, не подумали что в Сенхах HD800 нет баса совсем, нет, он там есть, и копает глубоко, но когда это происходит в малых составах, соло, трио и т.д. Но если вам захочется услышать пласт Рика РАйта или Джона Лорда ... даже не надейтесь, или если вы захотите что бы бас гитара била в грудь как сердце курильщика после пробежки, то же можете забыть об этом.
Возможно новые закрытые топы от Сенхайзер решат эту проблему ... не знаю.
Вот и получается ... если хэдфай тракт то одними наушниками не обойтись.
PS: Максим, а ты не слушал провода Endorphin от stefan audioart ? Владельцы говорят что сумасшедшее вовлекалово ... в музыку.
Спрошу страшное... А эквализацию попользовать с ушным трактом не стоит попробовать? Понимаю, что по религиозным соображениям этого делать низзя, но если отойти от догм и глянуть на измерения тех же упомянутых Дэнонов и Сенхов, то вполне понятно, почему Сенхи не играют рокешник, и очевидно, что кабелями такое не вытягивается.
А вот хорошим фазолинейным эквалайзером, особенно если источник - компьютер, можно вполне создать роковый пресет, скорректировав только НЧ.
(31-08-2015 11:18)cosmos писал(а): по-моему уже это обсуждалось. добавляя таким способом нч мы угробим сч\вч
Так ведь не очень удачная замена стокового кабеля на наушниках иногда приводит к такому же результату: например, добавляются НЧ, но при этом страдает сцена и прозрачность (разрешение) ВЧ.
(31-08-2015 11:28)avia21 писал(а): Так ведь не очень удачная замена стокового кабеля на наушниках иногда приводит к такому же результату: например, добавляются НЧ, но при этом страдает сцена и прозрачность (разрешение) ВЧ.
так вроде же другой механизм действия. в эквалайзере мы добавляем Дб на определенную частоту. или я ошибаюсь ..?
"Don't send lire, God don't want small potatoes" R. Waters
(30-08-2015 18:52)cosmos писал(а): Что бы ребята, которые читают наши посты, не подумали что в Сенхах HD800 нет баса совсем, нет, он там есть, и копает глубоко, но когда это происходит на малых составах, соло, трио и т.д.
Дима, полностью согласен с процитированным. HD800 имеют отличный, артикулированный, плотный и что не маловажно, низкий бас. Он шикарно звучит в малых составах. Но на спектрально плотной музыке (практически любой doom-death) акцент будет смещен в сторону СЧ подачи (отличной кстати) и на этом фоне создаётся ощущение нехватки баса. Для такой музыки нужно подбирать наушники с особым набором характеристик и АЧХ, чем как раз и занимаюсь.
Касательно эндорфина - к рекаблингу еще пока не добрался, буду обязательно этим заниматься после того как соберу себе нормальный сетап.
А с чего страдать СЧ/ВЧ? Наушники не имеют запаса для +3 Дб коррекции на Нч?
Я ж графики не просто так привел, там не требуется загонять их в предельные режимы работы, +3 дб на НЧ, минус 3-4 Дб на нижней середине, все с низкой добротностью.
Замена кабеля влияет на все диапазоны, поэтому сложно выделить что на что повлияло и от чего появилась грязь на верхах, например.
Изменения в АЧХ тоже меняют восприятие СЧ/ВЧ, поэтому включив эквализацию при быстром переключении будет меняться восприятие звука. Ну так при смене наушников оно тоже меняется, короткая адаптация и вперед.
thy
Максим, а ты наушники MB Quart (German Maestro) слушал ..?
Прекрасно понимаю, что уровень совершенно не тот ..,
но после некоторых Баеров, Дэнон, Сенхов и АКГ - это просто
бальзам на душу ... и как раз на твоих стилях. По джазу
и инструменталу они тоже очень хороши ..
Сегодня немного полсушал эти шикарные планарные наушники Abyss AB-1266
CD проигрыватель Goldmund Eidos 18CD
пред\усил VIOLECTRIC
Ну что сказать ... они стоят своих денег. Но под них и тракт (наверное) надо круче чем то что я слушал. Звук очень спокойный, разжёвана каждая деталь в музыке. Представьте вакуум, темнота, и в этой тишине играет музыка. Этого не передать словами. Слушал Yello Touch(очень классно отыгрывались стереоэффекты, причем заметил что не было никакой отсебятиты в звуке(один в один как в колоночном тракте)), инструментальный рок(сборник ИнАкустик) и вокальный джаз\поп(забыл имя японской певицы). Почему то при прослушивании вспомнились моменты , когда я в гостях у товарищей слушал виниловый тракт.
(31-08-2015 12:03)alexo писал(а): thy
Максим, а ты наушники MB Quart (German Maestro) слушал ..?
Прекрасно понимаю, что уровень совершенно не тот ..,
но после некоторых Баеров, Дэнон, Сенхов и АКГ - это просто
бальзам на душу ... и как раз на твоих стилях. По джазу
и инструменталу они тоже очень хороши ..
Саша, слушал как то мимоходом не в своей системе их топ 400 или 450 модель, описывать ощущения смысла нету - слишком обрывочное знакомство. Какие модели посоветуешь послушать?
cosmos писал(а):Сегодня немного полсушал эти шикарные планарные наушники Abyss AB-1266...
Да, Дима, вижу тебя ушки зацепили. И конечно же там есть чему, это во многом высший пилотаж, по многим моментам они наравне с топовыми электростатами, а местам даже интереснее. Мне посчастливилось побывать на выставке head-fi.org как раз когда их презентовали официально, это была одна из самых интересных по звучанию систем - PS Audio Perfect Wave DAC MKII > Cavalli Liquid Gold > Abyss AB-1266. Жаль только стоимость сетапа фактически равна стоимости топового электростатического тракта.
Даже фото не поленился поискать, может кому интересно будет.
На фото Alex Cavalli разработчик усилителя. А также хедфаеры старой школы могут помнить знаменитый, нашумевший Cavalli-Kan Kumisa III ("CK²III" or "CKKIII") где Alex Cavalli выступил со автором с уважаемым Ti Kan.
.
А эквализацию попользовать с ушным трактом не стоит попробовать? Понимаю, что по религиозным соображениям этого делать низзя, но если отойти от догм и глянуть на измерения тех же упомянутых Дэнонов и Сенхов, то вполне понятно, почему Сенхи не играют рокешник, и очевидно, что кабелями такое не вытягивается. 
,
