(11-11-2009 21:35)VladimirNB link писал(а):Не зацикливайтесь.

Александру Карелину-это мои наблюдения,писать конкретную марку усилителя и колон не вижу смысла,а в любых делах как и в музыкальных стараюсь придерживаться принципа:-послушай всех и сделай по своему

(11-11-2009 21:33)Serega link писал(а):[quote author=UKV link=topic=15718.msg290732#msg290732 date=1257964146]
немного наблюдений из своего небольшого опыта прослушивания различной музыки:-рок ,металл и т.д.где много электронных звуков-тихо трудно слушать(не звучит),ватт 20(как минимум) нужно, с крутой атакой усилитель,с большим коэфициентом демпфирования и тому подобное-это транзисторный хороший усилитель и акустика с фазиком

Трудно тихо слушать на каких АС? На динаудио? Или монитор аудио?
[/quote]Сегодня показывал друзьям как поет моя акустика. Поставил черную Металлику, дисиков, назарет, дио. Спросил хватит громкости, ответили да. Слушали слушали, а потом подключил осциллограф на выход, а там амплитуда всего до 10 вольт иногда допрыгивает! Очень они удивились. Как же так, чувствительность всего 86db, и так громко.

(11-11-2009 21:40)Скользящий link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=15718.msg290745#msg290745 date=1257964546]
Не зацикливайтесь.

[/quote]

(11-11-2009 21:33)VladimirNB link писал(а):Ответ ТС: Если вы послушали тот аппарат о котором вы писали выше, и он вам понравился, покупайте и слушайте! Это очень хороший аппарат за свои деньги.
В будущем на него найдете лампы получше, и запоет он еще намного лучше. Я слушал его дома почти месяц, нормальный звук. И потом, вы слушали новый аппарат, или уже прогретый хотя бы часов 200? Если он был новый, то вы могли услышать ну максимум процентов 50 его потенциала.
Желаю успехов.

Большое спасибо вам за помощь, в принципе из дискусии данной ветки сделал вывод что надеяться нужно только на свои уши, жаль только то что никто не смог пояснить философию звука двух разных американских фирм аппараты которых я привел в качестве примера в своем вопросе, ну и в принципе много сказано здесь на форуме о винтажной техники а вот для реальной ситуации нет ни одного примера.

истосковались по бредовым топикам?



по теме:
ТС, пока не определитесь с колонками ваш вопрос бессмысленный и ответа на него нет.
Единственное - скот и фишер за такие деньги и для такой музыки будет не оптимально с любыми колонками

(11-11-2009 21:43)Snark link писал(а):истосковались по бредовым топикам?



по теме:
ТС, пока не определитесь с колонками ваш вопрос бессмысленный и ответа на него нет.
Единственное - скот и фишер за такие деньги и для такой музыки будет не оптимально с любыми колонками

Не могу понять как можно отталкиваться именно от колонок, когда в системе все компоненты играют роль: Источник, Усилитель, Колонки, провода и т.д.

(11-11-2009 21:47)HiFiR link писал(а):[quote author=Snark link=topic=15718.msg290761#msg290761 date=1257965023]
истосковались по бредовым топикам?



по теме:
ТС, пока не определитесь с колонками ваш вопрос бессмысленный и ответа на него нет.
Единственное - скот и фишер за такие деньги и для такой музыки будет не оптимально с любыми колонками

Не могу понять как можно отталкиваться именно от колонок, когда в системе все компоненты играют роль: Источник, Усилитель, Колонки, провода и т.д.
[/quote]
Потому что - колонки играют самую главную роль!

(11-11-2009 21:43)Snark link писал(а):по теме:
ТС, пока не определитесь с колонками ваш вопрос бессмысленный и ответа на него нет.
Единственное - скот и фишер за такие деньги и для такой музыки будет не оптимально с любыми колонками

(11-11-2009 21:47)HiFiR link писал(а):[quote author=Snark link=topic=15718.msg290761#msg290761 date=1257965023]
истосковались по бредовым топикам?



по теме:
ТС, пока не определитесь с колонками ваш вопрос бессмысленный и ответа на него нет.
Единственное - скот и фишер за такие деньги и для такой музыки будет не оптимально с любыми колонками

Не могу понять как можно отталкиваться именно от колонок, когда в системе все компоненты играют роль: Источник, Усилитель, Колонки, провода и т.д.
[/quote]Играют роль конечно же все компоненты, причем наверное в равной степени. Но выбор акустики (именно характер подачи музыкального материала) и определяют зачастую звучание всей системы (если конечно ее не изгадить никчемным кабелем, или ленивым усилителем, или как вариант звонким и пустым.)

(11-11-2009 21:42)HiFiR link писал(а):Большое спасибо вам за помощь, в принципе из дискусии данной ветки сделал вывод что надеяться нужно только на свои уши, жаль только то что никто не смог пояснить философию звука двух разных американских фирм аппараты которых я привел в качестве примера в своем вопросе, ну и в принципе много сказано здесь на форуме о винтажной техники а вот для реальной ситуации нет ни одного примера.

Напиши свои колонки. Помощи будет больше.

(11-11-2009 21:39)groove link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=15718.msg290728#msg290728 date=1257964029]
[quote author=Serega link=topic=15718.msg290694#msg290694 date=1257962777]
[quote author=VladimirNB link=topic=15718.msg290691#msg290691 date=1257962743]
[quote author=Serega link=topic=15718.msg290662#msg290662 date=1257961751]
[quote author=nem2007 link=topic=15718.msg290657#msg290657 date=1257961623]

[/quote]

согласен по 1 и 4 пункту.
а вот напряжения питания как можно ниже - посмотрите на х-ки вых транзюков - там все понятно
как раз скоростные дела там получше
еще добавить самое главное - отсутствие последовательной ООС. по этому признаку отпадает 99.9% всех каменных усей
[/quote]Я проводил массу экспериментов с изменением напряжения питания только на оконечную ступень усилителя. Пред питался +/- 45 вольт от параллельного стаба, а оконечные запитывались от +/- 24 до +/- 50 вольт. Ток покоя поддерживался сначала равным, а потом равным поддерживалась мощность рассеиваимая в покое.
Понятно, что для достижения выходной мощности в 15-20 ватт достаточно и по одному транзистору в плече, но те же эксперименты показали, что при двух, четырех, шести транзисторах в параллель, звук меняется в лучшую сторону очень сильно. Попробуйте сами. Ведь вы умеете.

(11-11-2009 21:47)HiFiR link писал(а):[quote author=Snark link=topic=15718.msg290761#msg290761 date=1257965023]
истосковались по бредовым топикам?



по теме:
ТС, пока не определитесь с колонками ваш вопрос бессмысленный и ответа на него нет.
Единственное - скот и фишер за такие деньги и для такой музыки будет не оптимально с любыми колонками

Не могу понять как можно отталкиваться именно от колонок, когда в системе все компоненты играют роль: Источник, Усилитель, Колонки, провода и т.д.
[/quote]

Всегда нужно начинать с конца - выбора АС. Т.е. АС выбирается в определённое помещение под определённую музыку и т.д. Потом думаем а чем эту АС усиливать, может лампа, может транзистор 120А (хотя проще сразу сварочный аппарат купить, он и балансный по ходу ) ну и источник - тут не просто и не дёшево. Примерно так нужно подходить к вопросу. А купить лампу потому что она лампа или транзистор, потому что он рок играет - это бессмысленно...

Колонки будут браться вместе с усилком но вообще слушал DLS R55 на Винсент СВ236МК в принципе неплохо звучали

(11-11-2009 22:05)Serega link писал(а):[quote author=HiFiR link=topic=15718.msg290765#msg290765 date=1257965274]
[quote author=Snark link=topic=15718.msg290761#msg290761 date=1257965023]
истосковались по бредовым топикам?



по теме:
ТС, пока не определитесь с колонками ваш вопрос бессмысленный и ответа на него нет.
Единственное - скот и фишер за такие деньги и для такой музыки будет не оптимально с любыми колонками

Не могу понять как можно отталкиваться именно от колонок, когда в системе все компоненты играют роль: Источник, Усилитель, Колонки, провода и т.д.
[/quote]

Всегда нужно начинать с конца - выбора АС. Т.е. АС выбирается в определённое помещение под определённую музыку и т.д. Потом думаем а чем эту АС усиливать, может лампа, может транзистор 120А (хотя проще сразу сварочный аппарат купить, он и балансный по ходу ) ну и источник - тут не просто и не дёшево. Примерно так нужно подходить к вопросу. А купить лампу потому что она лампа или транзистор, потому что он рок играет - это бессмысленно...
[/quote]
Интересно былобы услышать как играет ваш сварочный аппарат

(11-11-2009 22:02)VladimirNB link писал(а):[quote author=groove link=topic=15718.msg290749#msg290749 date=1257964744]
[quote author=VladimirNB link=topic=15718.msg290728#msg290728 date=1257964029]
[quote author=Serega link=topic=15718.msg290694#msg290694 date=1257962777]
[quote author=VladimirNB link=topic=15718.msg290691#msg290691 date=1257962743]
[quote author=Serega link=topic=15718.msg290662#msg290662 date=1257961751]
[quote author=nem2007 link=topic=15718.msg290657#msg290657 date=1257961623]

[/quote]

согласен по 1 и 4 пункту.
а вот напряжения питания как можно ниже - посмотрите на х-ки вых транзюков - там все понятно
как раз скоростные дела там получше
еще добавить самое главное - отсутствие последовательной ООС. по этому признаку отпадает 99.9% всех каменных усей
[/quote]Я проводил массу экспериментов с изменением напряжения питания только на оконечную ступень усилителя. Пред питался +/- 45 вольт от параллельного стаба, а оконечные запитывались от +/- 24 до +/- 50 вольт. Ток покоя поддерживался сначала равным, а потом равным поддерживалась мощность рассеиваимая в покое.
Понятно, что для достижения выходной мощности в 15-20 ватт достаточно и по одному транзистору в плече, но те же эксперименты показали, что при двух, четырех, шести транзисторах в параллель, звук меняется в лучшую сторону очень сильно. Попробуйте сами. Ведь вы умеете.
[/quote][/quote]

скажем так - на мой вкус +\-25В при 2А звучит много лучше +\-40В 1А. я говорю о балансных гибридах без оос. насчет запаралеливания - в принципе хватает 4пар выходных транзюков, что при питании +\-25В дает стабильных и долговременных 150Вт на 4 ом

(11-11-2009 22:09)HiFiR link писал(а):Интересно былобы услышать как играет ваш сварочный аппарат

Да я такого не держу - не вижу смысла. Плавить нечего

(11-11-2009 22:11)Serega link писал(а):[quote author=HiFiR link=topic=15718.msg290796#msg290796 date=1257966560]

Интересно былобы услышать как играет ваш сварочный аппарат

Да я такого не держу - не вижу смысла. Плавить нечего
[/quote]

так дины купи

(11-11-2009 22:14)groove link писал(а):[quote author=Serega link=topic=15718.msg290799#msg290799 date=1257966689]
[quote author=HiFiR link=topic=15718.msg290796#msg290796 date=1257966560]

Интересно былобы услышать как играет ваш сварочный аппарат

Да я такого не держу - не вижу смысла. Плавить нечего
[/quote]

так дины купи
[/quote]
А че они с Винсент заиграют ?

(11-11-2009 22:06)HiFiR link писал(а):Колонки будут браться вместе с усилком но вообще слушал DLS R55 на Винсент СВ236МК в принципе неплохо звучали

DLS R55 достаточно точно передают середину. Но с низом там как то бедненько. Разве что с сабвуфером.