Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук
Автор Сообщение
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук / 29-10-2014 12:31
(29-10-2014 11:53)vd-two писал(а):  Это всего лишь свидетельствует о больших проблемах с ЦАПом.
И при таком "анамнезе" чел дует в доверчивые уши форумчан о высоких материях влияния направления и цветов материалов. facepalm
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: soundloverr , groove , Serpens
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук / 29-10-2014 13:54
(29-10-2014 11:53)vd-two писал(а):  Это всего лишь свидетельствует о больших проблемах с ЦАПом.
Глубоко (с) Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук / 29-10-2014 13:56
(29-10-2014 13:54)Yuri S писал(а):  Глубоко (с) Biggrin
Хотели сказать, горячо?Wink

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук / 29-10-2014 14:02
(29-10-2014 13:56)Александр Ю. писал(а):  Хотели сказать, горячо?Wink
Нет, как работает мой ЦАП, нравится, и не только мне. А вот когда начинают прихожане вешать фильтры всякие, удивляются "провалам" в звуке (как они выражаются).
Я никого не убеждаю, а делюсь своим мнением и опытом. На жирных серунов внимания не обращаю, не вижу я их Biggrin

Кроме того есть ещё одна польза. Когда что-то плохо припаяно или плохой контакт возникает где-то в системе, ЦАП это тоже сразу обнаруживает реагируя глюками. Берегу его как Всевидящее Око Happy0158
(Отредактировал 29-10-2014 в 14:04 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: aqvadim , arcam , slyhach
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук / 29-10-2014 14:30
Только какое отношение твой цап имеет к данной теме ? Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
soundloverr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 826
Репутация: 286
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук / 29-10-2014 15:54
(29-10-2014 14:02)Yuri S писал(а):  Когда что-то плохо припаяно или плохой контакт возникает где-то в системе, ЦАП это тоже сразу обнаруживает реагируя глюками. Берегу его как Всевидящее Око Happy0158
Не понятна физика явления .
Мне кажется что-то не то с ЦАПом.
Кстати я слушал без фильтровый цап от Audio Note, так он не глючил -это раз, а второе мне не очень плнравился по звуку(в отличии от традиционных)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mark_V Не на форуме
"M_V" Audio Laboratory
*****

Откуда: Луцк
Сообщений: 1 539
Репутация: 627
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук / 29-10-2014 16:30
(29-10-2014 15:54)soundloverr писал(а):  Не понятна физика явления .
боллее чем понятна - это все культовые диоды шотки творят
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук / 29-10-2014 16:38
(29-10-2014 14:02)Yuri S писал(а):  Нет, как работает мой ЦАП, нравится, и не только мне. А вот когда начинают прихожане вешать фильтры всякие, удивляются "провалам" в звуке (как они выражаются).
Я никого не убеждаю, а делюсь своим мнением и опытом. На жирных серунов внимания не обращаю, не вижу я их Biggrin

Кроме того есть ещё одна польза. Когда что-то плохо припаяно или плохой контакт возникает где-то в системе, ЦАП это тоже сразу обнаруживает реагируя глюками. Берегу его как Всевидящее Око Happy0158
ЦАП, как Цап у вас хороший, я не спорю, но БП в нем видимо оставляет желать лучшего. Хороший БП, просто обязан ограждать устройство от всяких мелких сетевых траблов.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук / 29-10-2014 17:23
(29-10-2014 15:54)soundloverr писал(а):  Не понятна физика явления .
Мне кажется что-то не то с ЦАПом.
Кстати я слушал без фильтровый цап от Audio Note, так он не глючил -это раз, а второе мне не очень плнравился по звуку(в отличии от традиционных)
Не, ЦФ стоит внутри МС ЦАП и отключить его я не в силах. Фильтры имелись ввиду по питанию. Сам по себе он ничего сверхъестественного из себя не представляет - CS8412+CS4390, Просто там сведено всё к минимуму. Например с выхода нет даже ОУ, а выход МС ЦАП идёт сразу на усилитель. На входе приёмника нет спдиф трансика и тоже идёт напрямую, только резюк 75Ом оказался принципиально нужен. Параллельные стабы и больше ничего. Даже вид у него малопрезентабельный, но поёт и очень неплохо.
Достаточно поставить LCL фильтр на феррите, и глюки уходят, правда вместе с приличным пластом музыки. Поэтому предпочитаю фильтровать источник помех от сети, а не аудиосистему от сети.

(29-10-2014 16:30)Mark_V писал(а):  боллее чем понятна - это все культовые диоды шотки творят
Ага, Д305 Biggrin
(Отредактировал 29-10-2014 в 17:30 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: arcam
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук / 29-10-2014 17:32
(29-10-2014 17:23)Yuri S писал(а):  Не, ЦФ стоит внутри МС ЦАП и отключить его я не в силах. Фильтры имелись ввиду по питанию. Сам по себе он ничего сверхъестественного из себя не представляет - CS8412+CS4390, Просто там сведено всё к минимуму. Например с выхода нет даже ОУ, а выход МС ЦАП идёт сразу на усилитель. На входе приёмника нет спдиф трансика и тоже идёт напрямую, только резюк 75Ом оказался принципиально нужен. Параллельные стабы и больше ничего. Даже вид у него малопрезентабельный, но поёт и очень неплохо.
Достаточно поставить LCL фильтр на феррите, и глюки уходят, правда вместе с приличным пластом музыки. Поэтому предпочитаю фильтровать источник помех от сети, а не аудиосистему от сети.
Просто проходной конденсатор попробуйте или http://fadedead.org/museum/k75-37 . Глюки уйдут, музыка останется.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S , alex23
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук / 29-10-2014 17:35
(29-10-2014 17:32)Александр Ю. писал(а):  музыка останется.
Сколько-то останется, но её и так всегда мало...
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук / 30-10-2014 02:04
А что кто то еще использует диммеры в эпоху лед лампочек? Shocked
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук / 30-10-2014 02:06
(30-10-2014 02:04)groove писал(а):  А что кто то еще использует диммеры в эпоху лед лампочек? Shocked
А 18/48 ? Happy0196
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук / 30-10-2014 02:12
(30-10-2014 02:06)petr.solo1223 писал(а):  А 18/48 ? Happy0196
это почти как....

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sheridan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алчевск
Сообщений: 1 555
Репутация: 366
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук / 30-10-2014 10:53
С такими лампочками можно и систему не включатьBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleksa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 033
Репутация: 101
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук / 30-10-2014 13:51
По поводу собственно влияния сетевых кабелей как-то читал на сайте одного американского производителя (ссылки прежней уже не могу найти на их сайте) объяснение важности этого "последнего метра". Насколько я понял (и запомнил) , там предлагалось исходить из того, что аппарат и сетевой кабель находятся не в конце линии электропередачи, а в ее середине, где на участке в пределах двойной длинны кабеля (например 2 метра ноль + 2 метра фаза) + электрические цепи аппарата в середине этого участка и происходят все процессы, которые влияют на характер звука. То есть типа кабель рассматривается как продолжение цепей (схемы) аппарата....

Если к этому добавить понимание того с какой скоростью и на какие расстояния перемещаются в проводнике электроны и как там на самом деле вся энергия при этом на километры передается... тогда как бы может быть кабель сетевой и влияет чисто по-физике Улыбка

То, что экранированный сетевой кабель еще и фильтрует в определенном диапазоне внешние вч помехи я не сомневаюсь. Те, которые затухают на длине проводника меньшей чем сам сетевой кабель, например. Ну может еще за счет внутренней геометрии расположения проводников какой-то тип помех может фильтроваться.... мало ли Улыбка

"He thought he could actually hear ... that sort of illusion is what this hobby is all about" :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Сергей Юрич
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук / 30-10-2014 14:15
(30-10-2014 13:51)oleksa писал(а):  По поводу собственно влияния сетевых кабелей как-то читал на сайте одного американского производителя (ссылки прежней уже не могу найти на их сайте) объяснение важности этого "последнего метра".
http://www.shunyata-research.ru/index.ph...ws/read/82 и http://www.shunyata-research.ru/index.php?path=node/172
(Отредактировал 30-10-2014 в 14:42 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: black label , georgeohm , Roulss
Edipp Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алчевск
Сообщений: 1 485
Репутация: 163
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук / 30-10-2014 14:49
(30-10-2014 13:51)oleksa писал(а):  ...предлагалось исходить из того, что аппарат и сетевой кабель находятся не в конце линии электропередачи, а в ее середине, где на участке в пределах двойной длины кабеля (например 2 метра ноль + 2 метра фаза) + электрические цепи аппарата в середине этого участка и происходят все процессы, которые влияют на характер звука. То есть типа кабель рассматривается как продолжение цепей (схемы) аппарата....
Продолжая сию мудрейшуюLove0030 мыслю, из уся далее идёт передача эл. энергии, тока уже облагороженная.
Тогда следующему получателю кабель уже ни к чему, всё уже сделаноHuh?
Интервью Кэлина Габриэля для Absolute Sound
Р. Х.: Каковы основные механизмы воздействия сети переменного тока на качество звучания?
К. Г.: Это тоже своего рода заблуждение, поэтому я бы начал с объяснения основ. Электропитание не влияет на качество звука — оно и есть звук. Для начала нужно разобраться с основными терминами. Что касается аудио, то мы, как правило, считаем источником сигнал, зафиксированный или закодированный на каком-либо носителе, будь то пластинка, компакт-диск или магнитная лента. Настоящий же источник того, что мы слышим, — это электропитание, которое подается из розетки на стене, а потом выпрямляется и фильтруется источником питания, преобразовываясь в относительно стабильный источник постоянного тока. Именно этот источник постоянного тока и есть основной источник всего, и именно он приводит в движение диффузоры громковорителей.

За сетевой кабель - ни словаNowink
(Отредактировал 30-10-2014 в 15:00 Edipp.)

Для каждого звука есть своё ухо.
Найти все сообщения
 
Цитировать
georgeohm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кременчуг
Сообщений: 640
Репутация: 282
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук / 30-10-2014 15:08
(30-10-2014 14:49)Edipp писал(а):  За сетевой кабель - ни словаNowink
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid2337456 и Rolleyes http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1603775
(Отредактировал 30-10-2014 в 15:25 georgeohm.)

Любите МУЗЫКУ и наслаждайтесь ЗВУКОМ!!! Не забывая о ПАЯЛЬНИКЕ, с которым рождаются Ваши Шедевры.! (и наши тоже) скромно, но факт...
Найти все сообщения
 
Цитировать
aqvadim Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 915
Репутация: 492
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук / 30-10-2014 15:27
(30-10-2014 14:49)Edipp писал(а):  За сетевой кабель - ни словаNowink
Раз ни слова, значит его нет. Вот если бы был забор на котором "что то" написано. Biggrin

Всё пройдёт, пройдёт и это. (Не проходит..))
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS