Влияет ли длина провода на звук?
Автор Сообщение
lepic2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 568
Репутация: 320
RE: Влияет ли длина провода на звук? / 23-05-2014 19:40
(23-05-2014 19:15)VladimirNB писал(а):  
(23-05-2014 18:34)lepic2008 писал(а):  какой бы система не была, разницы нет вообще никакой. задача меди - быть проводником с минимальным сопротивлением. задача изоляции проводника - хорошо изолировать и давать минимум погонной емкости между двумя проводниками, если это пара. все! ничего прочего не может здесь влиять на звук. тем более если мы говорим о кабелях для акустической системы.

...а я инженер точных наук - мне предьявите различные технические замеры, которые дают вам право создавать перлы подобные "замедляет звук" итд... а ведь молодежь впервые читающая форум и попадается на такие вот отзывы о якобы "звучащих" кабелях.
Если вы Инженер Точных Наук, тогда вам и карты в руки! Возьмите несколько акустических кабелей от разных производителей и измерьте сигнал на входе и выходе (т.е. на клеммах акустической системы) каждого кабеля. И представьте доказательства того что они действительно передают сигнал без его искажения.
Сигналом может служить белый шум, измерения проводить в диапазоне частот 20-20000 Герц. Разрешение при измерении -80дб.
Сможете?
нет. не смогу. никто не меряет искажения сигнала на шуме Улыбка во всем мире принято мерять искажения на 1 кгц например. но я могу померять на любой частоте. давайте провода - померяю - дам результаты. хотя в данной ситуации я буду выглядеть как клоун - ведь я знаю результат испытаний, вы тоже, но все равно останетесь на своем мнении. Улыбка потому считаю пустой тратой времени.

(23-05-2014 19:15)VladimirNB писал(а):  
(23-05-2014 18:34)lepic2008 писал(а):  какой бы система не была, разницы нет вообще никакой. задача меди - быть проводником с минимальным сопротивлением. задача изоляции проводника - хорошо изолировать и давать минимум погонной емкости между двумя проводниками, если это пара. все! ничего прочего не может здесь влиять на звук. тем более если мы говорим о кабелях для акустической системы.

...а я инженер точных наук - мне предьявите различные технические замеры, которые дают вам право создавать перлы подобные "замедляет звук" итд... а ведь молодежь впервые читающая форум и попадается на такие вот отзывы о якобы "звучащих" кабелях.
Если вы Инженер Точных Наук, тогда вам и карты в руки! Возьмите несколько акустических кабелей от разных производителей и измерьте сигнал на входе и выходе (т.е. на клеммах акустической системы) каждого кабеля. И представьте доказательства того что они действительно передают сигнал без его искажения.
Сигналом может служить белый шум, измерения проводить в диапазоне частот 20-20000 Герц. Разрешение при измерении -80дб.
Сможете?
нет. не смогу. никто не меряет искажения сигнала на шуме Улыбка во всем мире принято мерять искажения на 1 кгц например. но я могу померять на любой частоте. давайте провода - померяю - дам результаты. хотя в данной ситуации я буду выглядеть как клоун - ведь я знаю результат испытаний, вы тоже, но все равно останетесь на своем мнении. Улыбка потому считаю пустой тратой времени.
(Отредактировал 23-05-2014 в 19:40 lepic2008.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ksn33
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Влияет ли длина провода на звук? / 23-05-2014 19:43
(23-05-2014 19:34)Pavel V писал(а):   AngeL
Откройте тайну про посеребренные провода! Rolleyes
Это отдельное мнение отдельного специалиста. Имеющее весьма отдаленное отношение к действительности. Кое кто серебро на дух не переносит и тоже имеет свое объяснение. Party0012

(23-05-2014 19:40)lepic2008 писал(а):  нет. не смогу. никто не меряет искажения сигнала на шуме Улыбка во всем мире принято мерять искажения на 1 кгц например. но я могу померять на любой частоте. давайте провода - померяю - дам результаты. хотя в данной ситуации я буду выглядеть как клоун - ведь я знаю результат испытаний, вы тоже, но все равно останетесь на своем мнении. Улыбка потому считаю пустой тратой времени.
Вот как раз на 1 кГц ничего и не увидите. Happy0196
В психоакустике меряется начиная от ИНЧ и заканчивая далеко в ультразвуке. Tongue
(Отредактировал 23-05-2014 в 19:46 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
arcam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 869
Репутация: 460
RE: Влияет ли длина провода на звук? / 23-05-2014 19:47
(23-05-2014 18:31)Дмитрий Медведев писал(а):  
(23-05-2014 18:26)lepic2008 писал(а):  ужас какой. до чего докатились слеповерящие (и таки ничего не слышащие реально в кабелях). Улыбка
Я вопрос задал в посте 24 и 63 -"ждите ответа"? Happy0196
Biggrin
Да, в общем lepic2008 тайну из этого не делает:
АС - щиты 2х18 динамиков 5гдш-4;
УМЗЧ - двухтакт 6п41с;
Источник - Я так понял, что ПК.
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid2351820

...чтобы тебе хотелось чего-нибудь хотеть...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , doom , alex0665 , aqvadim
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Влияет ли длина провода на звук? / 23-05-2014 19:51
(23-05-2014 19:47)arcam писал(а):  Да, в общем lepic2008 тайну из этого не делает:
АС - щиты 2х18 динамиков 5гдш-4;
УМЗЧ - двухтакт 6п41с;
Источник - Я так понял, что ПК.
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid2351820
Это АХТУНГ! Mad0228Mad0228Mad0228
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу..." (С)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: arcam , TOY4IK , Pavel V , t.800 , aqvadim
lepic2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 568
Репутация: 320
RE: Влияет ли длина провода на звук? / 23-05-2014 19:53
(23-05-2014 19:47)arcam писал(а):  
(23-05-2014 18:31)Дмитрий Медведев писал(а):  
(23-05-2014 18:26)lepic2008 писал(а):  ужас какой. до чего докатились слеповерящие (и таки ничего не слышащие реально в кабелях). Улыбка
Я вопрос задал в посте 24 и 63 -"ждите ответа"? Happy0196
Biggrin
Да, в общем lepic2008 тайну из этого не делает:
АС - щиты 2х18 динамиков 5гдш-4;
УМЗЧ - двухтакт 6п41с;
Источник - Я так понял, что ПК.
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid2351820
совершенно верно. я не стесняюсь этой системы. знаю что у других удифилов все намного хуже чем у меня.
кто-то вкладывает килобаксы и внушает себе что оно "звучит", а кто-то идет по здравому смыслу.
кто-то слушает музыку, а кто-то инфраниз и далеко в ультразвуке Улыбка

(23-05-2014 19:35)Дмитрий Медведев писал(а):  А я НЕ ХОЧУ Вам объяснять что либо и убеждать в чем либо. Я могу дать удочку - а рыбку ловите сами. А объясняю я либо ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМ в привате, либо ЗА ДЕНЬГИ, опять же в привате.
ну вот. все в секрете. и только за деньги. на ушко! Улыбка Happy0196
(Отредактировал 23-05-2014 в 19:56 lepic2008.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
виртуоз Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 730
Репутация: 189
RE: Влияет ли длина провода на звук? / 23-05-2014 20:05
(23-05-2014 19:47)arcam писал(а):  
(23-05-2014 18:31)Дмитрий Медведев писал(а):  
(23-05-2014 18:26)lepic2008 писал(а):  ужас какой. до чего докатились слеповерящие (и таки ничего не слышащие реально в кабелях). Улыбка
Я вопрос задал в посте 24 и 63 -"ждите ответа"? Happy0196
Biggrin
Да, в общем lepic2008 тайну из этого не делает:
АС - щиты 2х18 динамиков 5гдш-4;
УМЗЧ - двухтакт 6п41с;
Источник - Я так понял, что ПК.
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid2351820
Подход к звуку понятен. И очень даже не плохой. Именно подход.
В данной системе уделять большое внимание проводам может и не стоит. Но отрицать их влияние тоже.
(Отредактировал 23-05-2014 в 20:19 виртуоз.)

Жизнь прекрасна
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom , DojcheMark , Pavel V , t.800 , heco , etlik
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 495
Репутация: 1315
RE: Влияет ли длина провода на звук? / 23-05-2014 20:21
Имхо-Школа Василича на лицо!!Щиты с совдеповским калом,и убогие усилки...Ещё более убогие фонокорректоры...Но при этом очень много гонора..
Вас, чувачки ТУПО тролят,а вы пытаетесь ему что то доказать!!
Перестаньте тратить своё время...Скоро Шустер по зомбоящику...ВСЕ на просмотр!!!!!!Happy0158Happy0158Happy0158

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: виртуоз , Дмитрий Медведев , alex0665 , arcam , Andrey-1973 , heco , aqvadim
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Влияет ли длина провода на звук? / 23-05-2014 20:27
(23-05-2014 19:20)AngeL писал(а):  А если разница в цифровом выражении будет скажем 0,005% - вы признаете, что не влияют на звук?
Да вы совсем не в теме. Указанные вами проценты, это всего лишь диапазон -40 дб. А ухо слышит и распознает на уровне -80 дб. Вот там если найдете чем измерять, тогда можно будет и говорить более предметно. Да и измерять надо не на постоянном напряжении, и не на какой либо одной определенной частоте, а в широком диапазоне частот (20-20000 Гц). Лучшим в данном варианте представляется белый шум. Спектрограмма на входе кабеля и на выходе.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik
виртуоз Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 730
Репутация: 189
RE: Влияет ли длина провода на звук? / 23-05-2014 20:36
Дело все в том, что говори не говори, ну не слышит человек разницу, ну что тут поделаешь. Ну играет ему все одинаково, и пусть играет.Хорошо, что хоть музыку любит.

Жизнь прекрасна
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sergeyy , alex0665 , etlik
Sergeyy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 521
Репутация: 238
RE: Влияет ли длина провода на звук? / 23-05-2014 20:49
У меня Кум тоже так доказывал мне, что кабеля не влияют на звук, а сам он работает водилой на фирме которая занимается продажей тех же кабелей, коннекторов и т.д. так я ему заказал кабеля и коннекторы Canare, просто другими они не торгуют, и подключил одновременно Canare и обычные дешевые кабеля, так даже он разницу услышал, потому как она очевидна.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: виртуоз , aqvadim , t.800
Pavel V Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 1 766
Репутация: 340
RE: Влияет ли длина провода на звук? / 23-05-2014 20:59
(23-05-2014 19:53)lepic2008 писал(а):  совершенно верно. я не стесняюсь этой системы. знаю что у других удифилов все намного хуже чем у меня.
Куда уж хуже. .Wink
У многих куда уж лучше. Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: heco , aqvadim , Дмитрий Медведев
sugden Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог.
Сообщений: 397
Репутация: 145
RE: Влияет ли длина провода на звук? / 23-05-2014 21:23
(23-05-2014 10:13)serg450453 писал(а):  Так мне обрезать кабеля или нет?
Режьте!Желательно на несколько пар разной длины.И у Вас появится прекрасная возможность переустановки АС согласно длине отрезков.Глядишь и звук поймаете.Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
t.800 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Svetlovodsk
Сообщений: 6 924
Репутация: 819
RE: Влияет ли длина провода на звук? / 23-05-2014 21:25
(23-05-2014 14:32)JLT_2011 писал(а):  Кстати,а что такое - "А можно на хорошей системе.",это такая система которая есть только у вас? А все остльные люди слушают музыку на не правильных системах? Т.е. правильные кабеля,все таки косвенны,по отношению к "А можно на хорошей системе.",так что здесь первично?
Хорошая система - это сбалансированная система с правильно подобранными компонентами,
которые не обязательно должны быть дорогими. Кабеля, кстати тоже являются компонентами
системы и им должно быть тоже уделено не мало внимания.

(23-05-2014 18:26)lepic2008 писал(а):  отвечаю на вопрос. это маркетинговый ход. чтобы с удифилов скачать больше денег. в реальности при слепом тесте еще ни один "удифил" не указал точно на тот или иной кабель. есть что сказать в ответ? думаю нет. совершенно одинаково звучат кабели шо за 10 грн/метр, шо за 1000...0000 грн /метр. особенно умиляет фраза про кабеля из безкислородной меди и тем более обмоточный провод каких-то там 40-вых годов. типа он звучит лучше. ужас какой. до чего докатились слеповерящие (и таки ничего не слышащие реально в кабелях). Улыбка
Просто ЖЕСТЬььььShocked Что тут можно сказать?Kiss
(Отредактировал 23-05-2014 в 21:50 t.800.)

WINNEN of LEREN
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sergeyy , heco , виртуоз , aqvadim , Дмитрий Медведев , Stas_28 , Pavel V , Airborne , Andrey1971
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Влияет ли длина провода на звук? / 23-05-2014 22:32
(23-05-2014 20:27)VladimirNB писал(а):  Да вы совсем не в теме. Указанные вами проценты, это всего лишь диапазон -40 дб. А ухо слышит и распознает на уровне -80 дб.
-40дБ - это 1%, а -80дБ - это 0,01%, что в два раза выше, чем 0,005% )))

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Stas_28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Никополь
Сообщений: 126
Репутация: 82
RE: Влияет ли длина провода на звук? / 23-05-2014 22:34
(23-05-2014 18:26)lepic2008 писал(а):  
(23-05-2014 18:02)Pavel V писал(а):  lepic2008 писал(а):

это не легенда. это сказка. для маленьких детей. кто верит в звучание проводов

А я вот одного не могу понять! Cry
Зачем столько брендов выпускают такое колличество
различных кабелей. разьемов. коннекторов и т.п.

Человек задал не праздный вопрос о длине шнурков.
Каждое шевеление в системе влияет на звук!
Очень жаль что вы этого не слышите по различным факторам.Wink
отвечаю на вопрос. это маркетинговый ход. чтобы с удифилов скачать больше денег. в реальности при слепом тесте еще ни один "удифил" не указал точно на тот или иной кабель. есть что сказать в ответ? думаю нет. совершенно одинаково звучат кабели шо за 10 грн/метр, шо за 1000...0000 грн /метр. особенно умиляет фраза про кабеля из безкислородной меди и тем более обмоточный провод каких-то там 40-вых годов. типа он звучит лучше. ужас какой. до чего докатились слеповерящие (и таки ничего не слышащие реально в кабелях). Улыбка
Это может говорить человек у которого нет денег купить себе дорогой кабель или вообще глухой, прям как у меня сосед кричит что разницы нет, что можно купить за 10 гривенWink
Найти все сообщения
 
Цитировать
AngeL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 1 169
Репутация: 257
RE: Влияет ли длина провода на звук? / 23-05-2014 22:40
(23-05-2014 22:34)Stas_28 писал(а):  Это может говорить человек у которого нет денег купить себе дорогой кабель или вообще глухой, прям как у меня сосед кричит что разницы нет, что можно купить за 10 гривенWink
Станислав Григорьевич, а вы делите людей на тех кто может купить дорогие кабели и на тех, кто не может?

Semper Fidelis
Найти все сообщения
 
Цитировать
Stas_28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Никополь
Сообщений: 126
Репутация: 82
RE: Влияет ли длина провода на звук? / 23-05-2014 22:54
(23-05-2014 22:40)AngeL писал(а):  
(23-05-2014 22:34)Stas_28 писал(а):  Это может говорить человек у которого нет денег купить себе дорогой кабель или вообще глухой, прям как у меня сосед кричит что разницы нет, что можно купить за 10 гривенWink
Станислав Григорьевич, а вы делите людей на тех кто может купить дорогие кабели и на тех, кто не может?
ну разница в цене всё равно есть, понятно что не все могут себе позволить купить дорогой кабель
(Отредактировал 23-05-2014 в 23:42 Stas_28.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AngeL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 1 169
Репутация: 257
RE: Влияет ли длина провода на звук? / 23-05-2014 23:02
(23-05-2014 22:54)Stas_28 писал(а):  
(23-05-2014 22:40)AngeL писал(а):  Станислав Григорьевич, а вы делите людей на тех кто может купить дорогие кабели и на тех, кто не может?
Да делЮ, не можешь купить не пиши глупости
О как... Превращаемся в форум для мажоров? Ну-ну.

Я бы ещё добавил лично вам, но опять забанят.

Semper Fidelis
Найти все сообщения
 
Цитировать
dimagac Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Краматорск
Сообщений: 38
Репутация: 28
RE: Влияет ли длина провода на звук? / 23-05-2014 23:04
Здравствуйте! Кто имеет опыт прослушиваия межблочного Атлас Экватор МК-3? Сейчас пару часов потратил на сравнение с VDH D-102. Сформировалось некоторое резюме, но опыта не хватает, боюсь ошибиться в суждениях для самого себя. Буду благодарен за выраженное мнение. И что еще посоветуете попробовать, Уважаемые господа? ASUS ST, NAD C326, B&W 686, акустический WW SOLTICE 6

Товарищи, давайте в конструктивное русло: Майкл Джексон и Джонни Кэш выстрелили по новому альбому. Слышали?
(Отредактировал 23-05-2014 в 23:09 dimagac.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: Влияет ли длина провода на звук? / 24-05-2014 01:55
(23-05-2014 18:26)lepic2008 писал(а):  отвечаю на вопрос. это маркетинговый ход. чтобы с удифилов скачать больше денег. в реальности при слепом тесте еще ни один "удифил" не указал точно на тот или иной кабель. есть что сказать в ответ? думаю нет. совершенно одинаково звучат кабели шо за 10 грн/метр, шо за 1000...0000 грн /метр. особенно умиляет фраза про кабеля из безкислородной меди и тем более обмоточный провод каких-то там 40-вых годов. типа он звучит лучше. ужас какой. до чего докатились слеповерящие (и таки ничего не слышащие реально в кабелях). Улыбка
Я всё же не сдержался... ведь проводочки это одно из моих любимых тем, а вы тут за живое... Ashamed0002
Ну конечно и маркетинг имеет место быть, ну а где его нет? Особенно когда вопрос становится "высоким". Каждый удифил знает, что чем дороже, не значит прирост качества прямо пропорционально, а обычно значительно меньше и чем "дальше" тем меньше. Но это никоем образом не говорит, о том, что нет разницы или что, разницу в звучании придумали маркетологи Biggrin
Разница в звучании проводов есть, будет и будет есть мозг и слух, каждого настоящего удифила. Party0016
Самый лучший провод, тот который не вносит никаких изменений и это знает каждый школьник- удифил, но таких наверное не существует, а эти провода, они такие разные и их так много, как же они могут не вносить изменения?
Но иногда, эти изменения очень подходят той или иной системе, поэтому, мы их и выбираем подбирая. Party0012
Многая разница на уровне ощущений, это очень часто бывает и такую разницу очень трудно или нельзя вот так вот просто уловить, но это вовсе не значит, что её нет.
Любой человек который потратил время и силы на создание звука сталкивался с вещами которые , просто ощущаются и знает что настоящий звук достигается каплями, можно сказать слёзами. И чем выше уровень вашего звука тем слеза эта меньше и тем она дороже, вам конечно не в финансовом смысле.

А про старые винтажные и так далее кабеля или какие компоненты, лучше вообще не трогайте, это слишком глубоко для Вас.
Вы ещё скажите, что пирамиды построили египтяне Embarrassed

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: heco , Дмитрий Медведев , Stas_28 , arcam , виртуоз , doom , t.800 , Pavel V , Yuri S , aqvadim , Andrey1971 , DojcheMark , serg215


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS