(26-06-2014 19:43)VOVA-76 писал(а):  

(26-06-2014 17:57)yuriyvt писал(а):  А ещё послушайте 47 Labs, тоже крайне познавательно.

Уже слушал

И шо, не понравилось? По поводу использования, я использую везде, цифра, межблок, акустический и силовой, всё моножила.

(26-06-2014 20:07)yuriyvt писал(а):  

(26-06-2014 19:43)VOVA-76 писал(а):  

(26-06-2014 17:57)yuriyvt писал(а):  А ещё послушайте 47 Labs, тоже крайне познавательно.

Уже слушал

И шо, не понравилось? По поводу использования, я использую везде, цифра, межблок, акустический и силовой, всё моножила.

Сравнивал 47 с АР как акустический, результат в общем то предсказуемый, АР лучше , но я бы удивился если бы было наоборот, АР монокристалл очень чистая медь, хитрая конструкция с турмалином, сечение в 5 раз больше , цена правда тоже в пять раз больше, но в целом если учитывать цену в 13 евро то на свои деньги он играет отлично, мне он понравился больше как межблок но к сожалению времени не было толком послушать хотя и так было ясно что как недорогой вариант очень хорошо
47 кабель делает Фуджикура

(26-06-2014 20:40)VOVA-76 писал(а):  Сравнивал 47 с АР как акустический, результат в общем то предсказуемый, АР лучше , но я бы удивился если бы было наоборот, АР монокристалл очень чистая медь, хитрая конструкция с турмалином, сечение в 5 раз больше

У меня сейчас этот распиаренный АР на прослушке. Кабель был прогретый, я у себя его тоже пару дней слушал до того как выводы делать и... и никак не могу понять причины массовых восторгов от этого кабеля

Мне бы очень не хотелось чтобы ветка ,как обычно ,перешла в обсуждение определенных моделей, производителей проводов, интересно именно почему моножила звучит для меня ( да и для многих других) лучше и стоит ли ставить ее везде или может быть перебор и звук станет слишком аналитичным

---

(26-06-2014 22:31)yuri_kov писал(а):  

(26-06-2014 20:40)VOVA-76 писал(а):  Сравнивал 47 с АР как акустический, результат в общем то предсказуемый, АР лучше , но я бы удивился если бы было наоборот, АР монокристалл очень чистая медь, хитрая конструкция с турмалином, сечение в 5 раз больше

У меня сейчас этот распиаренный АР на прослушке. Кабель был прогретый, я у себя его тоже пару дней слушал до того как выводы делать и... и никак не могу понять причины массовых восторгов от этого кабеля

Ну раз есть массовые восторги значит есть и причина

(26-06-2014 20:40)VOVA-76 писал(а):  47 кабель делает Фуджикура

Не знал,спасибо за инфу.Фуджикура (пром.кабели ) попадалась,любопытные изделия.

---

(26-06-2014 22:43)VOVA-76 писал(а):  .. почему моножила звучит для меня ( да и для многих других) лучше

Может по той же причине ,что почти любое параллельное включение одинаковых элементов - ведет к размыванию контуров звуковой картинки.Как пример параллельное включение ламп в однотакте. Если стоит по одной -звук цельный и ясный,начинаешь добавлять в параллель - дури больше,но все равно хуже
Кстати кимбер в некоторых межблочниках - применяет набор проводов с разными диаметрами.Да и само понятие "многожильный" не очень корректно.Например если сравнить две-три жилы в параллель и литц , это разные вещи,имхо

(26-06-2014 22:43)VOVA-76 писал(а):  Мне бы очень не хотелось чтобы ветка ,как обычно ,перешла в обсуждение определенных моделей, производителей проводов, интересно именно почему моножила звучит ...

Мне думается, что проблема многожильных проводов в большом количестве контактных переходов, причем нестабильных, что приводит к большому количеству путей доставки сигнала к выходу кабеля. При этом размываются фронты сигнала, получается известная каша. Если на пальцах объяснять, примерно так. В литцендратных проводах многочисленные промежуточные контакты хоть и отсутствуют, но при большом количестве слоев скруток, набегает большая разница в длине между внутренними и внешними проводниками. Я собирал себе акустический, применил толстый литц (гиперлитц) из одного центрального проводника окруженного шестью такими же, в один слой. Не использовал для передачи даже центральный провод, т.к. его длина меньше внешних на 3 или 5%. Эта разница в длине прямо пропорциональна разнице во времени доставки сигнала к выходу кабеля.

(26-06-2014 22:43)VOVA-76 писал(а):  Ну раз есть массовые восторги значит есть и причина

Люди в основной своей массе глухие (и я в т.ч.), вот в этом главная причина и есть

(26-06-2014 23:07)Александр Ю. писал(а):  Эта разница в длине прямо пропорциональна разнице во времени доставки сигнала к выходу кабеля.

Извините,вы это серьезно пишите ? Какова по вашему будет эта разница во времени ?
Сомневаюсь что прямые измерения уловят какую либо разницу,скорее всего это чисто субъективный феномен, его можно определить только на слух,имхо.

(26-06-2014 23:22)fred писал(а):  Извините,вы это серьезно пишите ? Какова по вашему будет эта разница во времени ?
Сомневаюсь что прямые измерения уловят какую либо разницу,скорее всего это чисто субъективный феномен, его можно определить только на слух,имхо.

Я наверное перфекционист.

На оф сайте Фуджикура не нашел ничего подобного, откуда инфа, поделитесь.

(26-06-2014 23:28)yuriyvt писал(а):  На оф сайте Фуджикура не нашел ничего подобного, откуда инфа, поделитесь.

Просто мозги напряг. Наверное нужно было добавить ИМХО в конце поста.

(26-06-2014 23:29)Александр Ю. писал(а):  

(26-06-2014 23:28)yuriyvt писал(а):  На оф сайте Фуджикура не нашел ничего подобного, откуда инфа, поделитесь.

Просто мозги напряг. Наверное нужно было добавить ИМХО в конце поста.

Ну, дак напрягите ещё раз пальци, и обьясните мне тупому, как вы пришли к таким выводам.

Кстати вопрос к ТС у кого брали 47 лаб на прослушку.

(26-06-2014 23:36)yuriyvt писал(а):  

(26-06-2014 23:29)Александр Ю. писал(а):  

(26-06-2014 23:28)yuriyvt писал(а):  На оф сайте Фуджикура не нашел ничего подобного, откуда инфа, поделитесь.

Просто мозги напряг. Наверное нужно было добавить ИМХО в конце поста.

Ну, дак напрягите ещё раз пальци, и обьясните мне тупому, как вы пришли к таким выводам.

Забавная ситуация ,про Фуджикуру написал VOVA-76,а отдувается Александр Ю. Или я что то пропустил ?

(26-06-2014 23:22)fred писал(а):  

(26-06-2014 23:07)Александр Ю. писал(а):  Эта разница в длине прямо пропорциональна разнице во времени доставки сигнала к выходу кабеля.

Извините,вы это серьезно пишите ? Какова по вашему будет эта разница во времени ? ...

В кабелях скорость распространения сигнала заметно ниже скорости света, в коаксиалах, например, может достигать 60% от С. В конструкциях, в которых не упирают на стабильное волновое сопротивления (просто отдельные провода), может и того меньше (еще и нестабильна во времени и пространстве). При низких скоростях, разница во времени может достигать ощутимых значений (не считал). Народ джиттер в цифре слышит.

Про Фуджикуру мне сказал Валентин, у меня нет оснований ему не верить
Вообще ничего удивительного, Ревайв и Ойяд тоже сами кабели не делают
их делают на Фурукава, и так очень много кабельных компаний сами провода не делают

(26-06-2014 23:55)Александр Ю. писал(а):  

(26-06-2014 23:22)fred писал(а):  [quote='Александр Ю.' pid='2447226' dateline='1403813256']
Эта разница в длине прямо пропорциональна разнице во времени доставки сигнала к выходу кабеля.

... Народ джиттер в цифре слышит.

Ну это что, у меня знакомый под ЛСД, видит атомы водорода и кислорода в воде.

---

(27-06-2014 00:04)VOVA-76 писал(а):  Про Фуджикуру мне сказал Валентин, у меня нет оснований ему не верить

100%, а я как то не сообразил задать ему данный вопрос.

Моё ИМХО в этом вопросе:
- в мало сигнальные цепи, как то: межблоки, разводка входных цепей усилителя, выходные цепи источников - только моно жила. Дело в механических резонансах, возникающих как следствие взаимодействия магнитных полей в многожильном проводе. Так как входное сопротивление приёмника сигнала велико, эти электромеханические резонансы создают фазовый шум или размытие звуковой картины. Причём именно эта особенность в разных по конструктиву и плотности свивки, будет давать различный окрас.
Так же не нужно забывать о материале изоляции, расстоянии между сигнальными жилами и их диаметре.
- в сильноточных цепях, таких как акустические, сетевые, а так же разводка питания выходных каскадов УНЧ допускает применение многожильных проводов.
Лучший результат в этих цепях даёт применение литцендратов. Но и здесь не всё так однозначно...

Посчитал для моего случая, гиперлитц, отдельными проводами. Разница во времени между центральным и окружающими проводами может быть порядка 300 пикосекунд на метр в одну сторону, туда и обратно, соответственно 600.

Если спросить у женщины -какой она предпочитает "толстый" ,но короткий или "тонкий" но длинный, то нормальная хмыкнет и скажет - умелый. Мораль сей басни такова- готовых рецептов не бывает. У меня в системе прекрасно ужилась серебряная моножила и чистая медная многожила, а вот один конструктив и материал дал худший результат.

Не думаю хмыкнет и скажет - умелый. Скорее "толстый" но длинный.. Но почему нравится моножила: собранный звук, не рыхлый бас. Создается впечатление что звук такой и должен быть, но все-же чего-то не хватает...