в общем до 10 лет

(29-11-2010 15:04)groove link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=30822.msg555016#msg555016 date=1291032003]
Время безотказной работы – характеристика вероятностная. Например, вероятность отказа лампы за 500 часов работы – 0.1. Значит, 90% ламп за это время не откажут (такие данные в справочниках и приводят).
Указанное значение привязано к критерию долговечности (по параметрам лампы), а вот насколько этот критерий подходит для вашей схемы - это совсем другой разговор. И здесь, очень все зависит от схемотехники каскада. Вот смотрите, у лампы нормируется обратный ток сетки. Если у вас стоит сеточный резистор максимально допустимого номинала (по этому току его значение и ограничивают), то каскад перестанет нормально работать, как только этот ток вылезет за допустимые пределы – все, лампу надо менять. Если у вас в схеме стоит сеточный резистор в пять раз меньше допустимого, то каскад будет еще долго и счастливо работать без особого изменения режима.
Вообще-то, для предварительных каскадов, этот вопрос вообще не актуален. И сами лампы (в том числе и производства СССР) имеют большой ресурс 1000 – 5000 часов, и обвязка лампы выбирается с достаточным запасом. Реально, работают они десятилетиями.
Для выходных ламп – долгожительство их сильно зависит от режима работы (насколько она нагружена). И, опять-таки, как сделан выходной каскад и насколько он чувствителен к изменению режима лампы. В том же двухтактном каскаде, работающем в классе «АВ», 80% времени лампа прохлаждается. То, что у вас подсела эмиссия, вы можете не заметить еще 5 лет, ну, чуть уменьшилась пиковая мощность. А, так как это все уже в районе ограничения, то где собака порылась и не поймешь. Реально, при частой эксплуатации и в сильно нагруженных режимах, выходные лампы работают 3-4 года.

С уважением.

все верно 4-5 лет
[/quote]
Это смотря, какие лампы и какого производителя

(29-11-2010 14:04)VZ link писал(а):[quote author=schutze link=topic=30822.msg554928#msg554928 date=1291027390]
Можно также увеличить срок работы ламп поддерживая так называемый режим \"недокала\",т.е подавая на лампу напряжение на 5-10% меньше от номинального напряжения

Ни в коем случае. Лампа не в "режиме" изнашивается намного быстрее.
[/quote]

Ну,может на 10% понижения напряжения и многовато,согласен,понижение на 5-7% вреда не принесет.

во времена ламповых телеков в журналах Радио популярны были темы - продли жизнь кинескопу
решалось в основном тремя путями:
- постоянный 24-х часовой поднакал
- плавное повышение анодного
- задержка подачи анодного

(29-11-2010 14:07)Snark link писал(а):этим это каким?
если 88, то ecc88-e88cc-6922-6DJ8-6Н23

если 6л6, то 6l6gc, 6l6ga, 6l6gb, 6l6y, 6l6 wgb, 7581, kt66

цены в зависимости от производителя варьируют от 25 до 500 за штучку

Есть какой-то оптимум, чтобы не переплачивать за фирменное клеймо, но и не терять в качестве звука ?
В какой ценовой диапазон из 20 - 500 можно вложиться ?

Очень согласен с пунктом № 5
Если у Вас есть аудио техника, то маленький ламповечёк никогда не помешает

Когда-то продлевали срок работы кинескопов задержкой подачи высокого, пока катод не разогреется.
Слыхал, сильно влияет каким напряжением запитывается накал - и недокал катода плох и перекал. Т.е. нужно стабильное напряжение.

А вот когда работал телемастером, в ламповых теликах постоянно менял выходные лампы разверток и видеоусилителя - эмиссия катода. Сколько отпахали - х.з. На УНЧ не помню ни одного случая.

По надежности вспомнил - в военной технике тоже лампы применялись, маленькие такие, для устройств, работающих в очень агрессивных условиях.

(29-11-2010 14:32)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=Snark link=topic=30822.msg554951#msg554951 date=1291028870]этим это каким?
если 88, то ecc88-e88cc-6922-6DJ8-6Н23

если 6л6, то 6l6gc, 6l6ga, 6l6gb, 6l6y, 6l6 wgb, 7581, kt66

цены в зависимости от производителя варьируют от 25 до 500 за штучку

Есть какой-то оптимум, чтобы не переплачивать за фирменное клеймо, но и не терять в качестве звука ?
В какой ценовой диапазон из 20 - 500 можно вложиться ?
[/quote]
Никаких оптимумов и компромиссов. Как то держал несколько комплектов EL34 от Совтека (60$) до Телефункена (600$), по звуку сколько платишь столько и имеешь.

(29-11-2010 14:32)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=Snark link=topic=30822.msg554951#msg554951 date=1291028870]этим это каким?
если 88, то ecc88-e88cc-6922-6DJ8-6Н23

если 6л6, то 6l6gc, 6l6ga, 6l6gb, 6l6y, 6l6 wgb, 7581, kt66

цены в зависимости от производителя варьируют от 25 до 500 за штучку

Есть какой-то оптимум, чтобы не переплачивать за фирменное клеймо, но и не терять в качестве звука ?
В какой ценовой диапазон из 20 - 500 можно вложиться ?
[/quote]

это вопрос сродни: есть какой-то оптимум по колонкам или усилителям? Чтобы не переплачивать, но и в качестве звука не терять

По пункту 4 вопроса ТС основываясь на личном опыте сравнения звучания ламп выходного каскада могу сказать следующее:
1.Если вы точно знаете что не применяется автосмещение,то без регулировки режима никак нельзя.
2.Для регулировки нужно подождать пока вновь поставленные лампы прогреются.Я выставляю параметры сразу после включения и подстраиваю точнее ещё через 10-15 мин примерно. Позже нужно еще раз проверить и подстроить режимы.
3.Мне проходится регулировать 4 параметра,балансировку плеч и токи анодов ламп,итого 4 подстроечных резистора,так что оперативно не получается.
По пункту 5 вашего вопроса, то моё мнение конечно надо иметь несколько усилителей или даже систем!

(29-11-2010 14:47)Нейтрон link писал(а):По пункту 4 вопроса ТС основываясь на личном опыте сравнения звучания ламп выходного каскада могу сказать следующее:
1.Если вы точно знаете что не применяется автосмещение,то без регулировки режима никак нельзя.
2.Для регулировки нужно подождать пока вновь поставленные лампы прогреются.Я выставляю параметры сразу после включения и подстраиваю точнее ещё через 10-15 мин примерно. Позже нужно еще раз проверить и подстроить режимы.
3.Мне проходится регулировать 4 параметра,балансировку плеч и токи анодов ламп,итого 4 подстроечных резистора,так что оперативно не получается.


По пункту 5 вашего вопроса то моё мнение конечно надо иметь несколько усилителей или даже систем!

По пункту 5 вашего вопроса то моё мнение конечно надо иметь несколько усилителей или даже систем!

По пункту 5 вашего вопроса то моё мнение конечно надо иметь несколько усилителей или даже систем!

1000%

(29-11-2010 14:45)Snark link писал(а):[quote author=Valery_Dnepr link=topic=30822.msg554982#msg554982 date=1291030322]
[quote author=Snark link=topic=30822.msg554951#msg554951 date=1291028870]этим это каким?
если 88, то ecc88-e88cc-6922-6DJ8-6Н23

если 6л6, то 6l6gc, 6l6ga, 6l6gb, 6l6y, 6l6 wgb, 7581, kt66

цены в зависимости от производителя варьируют от 25 до 500 за штучку

Есть какой-то оптимум, чтобы не переплачивать за фирменное клеймо, но и не терять в качестве звука ?
В какой ценовой диапазон из 20 - 500 можно вложиться ?
[/quote]

это вопрос сродни: есть какой-то оптимум по колонкам или усилителям? Чтобы не переплачивать, но и в качестве звука не терять

[/quote]
это зависит только от Вас, когда Вы скажете себе -всё это мой звук о которм я вегда мечтал
А вообще такой вопос, цепляет половину как минимум за собой аудиофильских обстоятельств. В какой-то степени- Таинства - познания практики-МХИО.

Время безотказной работы – характеристика вероятностная. Например, вероятность отказа лампы за 500 часов работы – 0.1. Значит, 90% ламп за это время не откажут (такие данные в справочниках и приводят).
Указанное значение привязано к критерию долговечности (по параметрам лампы), а вот насколько этот критерий подходит для вашей схемы - это совсем другой разговор. И здесь, очень все зависит от схемотехники каскада. Вот смотрите, у лампы нормируется обратный ток сетки. Если у вас стоит сеточный резистор максимально допустимого номинала (по этому току его значение и ограничивают), то каскад перестанет нормально работать, как только этот ток вылезет за допустимые пределы – все, лампу надо менять. Если у вас в схеме стоит сеточный резистор в пять раз меньше допустимого, то каскад будет еще долго и счастливо работать без особого изменения режима.
Вообще-то, для предварительных каскадов, этот вопрос вообще не актуален. И сами лампы (в том числе и производства СССР) имеют большой ресурс 1000 – 5000 часов, и обвязка лампы выбирается с достаточным запасом. Реально, работают они десятилетиями.
Для выходных ламп – долгожительство их сильно зависит от режима работы (насколько она нагружена). И, опять-таки, как сделан выходной каскад и насколько он чувствителен к изменению режима лампы. В том же двухтактном каскаде, работающем в классе «АВ», 80% времени лампа прохлаждается. То, что у вас подсела эмиссия, вы можете не заметить еще 5 лет, ну, чуть уменьшилась пиковая мощность. А, так как это все уже в районе ограничения, то где собака порылась и не поймешь. Реально, при частой эксплуатации и в сильно нагруженных режимах, выходные лампы работают 3-4 года.

С уважением.

есть у меня самопальный ламповик на 6sn7 и 300в. Все лампы совковые. Вот уже 5 лет пашут в среднем по 2 часа каждый день и ничего с ними не случается, только в самом начале заменил одну выходную лампу, т.к. через месяц сдохла - бракованная оказалась. Тут как кому повезёт. Обычно лампы, если за первых 100-200 часов не накрылись (а это бывает, хотя и редко), то отработают чётко свой гарантийный срок, а бывает что и 5 сроков и более. Производитель гарантирует минимальный срок службы без изменения параметров, а дальше, как кому повезёт, в этом отношении лампа непредсказуема. Но и даже когда она садится, то это не значит, что будет плохо играть, просто незаметно и постепенно будут уходить ВЧ, мощность и др, пока не станет заметно. А вообше, ламповые усилители - это вечный винтаж, они никогда не устаревают в отличие от транзисторных, а со временем играют даже лучше, если эксплуатировать регулярно

(29-11-2010 13:37)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=schutze link=topic=30822.msg554908#msg554908 date=1291026699]
Продолжительность работы радиоламп составляет до 5000 часов.

Тоесть, годика на три послушать музыку хватит ?
А если лампой слушать только целенаправленно для получения от звука удовольствия, а для нецеленаправленного прослушивания иметь на подхвате транзисторник, то и на все 10 лет должно хватить ?
Вот этот момент, эти рамки хотелось бы всё-таки более точно обозначить.
[/quote]

именно

(29-11-2010 15:00)Eugene. link писал(а):Время безотказной работы – характеристика вероятностная. Например, вероятность отказа лампы за 500 часов работы – 0.1. Значит, 90% ламп за это время не откажут (такие данные в справочниках и приводят).
Указанное значение привязано к критерию долговечности (по параметрам лампы), а вот насколько этот критерий подходит для вашей схемы - это совсем другой разговор. И здесь, очень все зависит от схемотехники каскада. Вот смотрите, у лампы нормируется обратный ток сетки. Если у вас стоит сеточный резистор максимально допустимого номинала (по этому току его значение и ограничивают), то каскад перестанет нормально работать, как только этот ток вылезет за допустимые пределы – все, лампу надо менять. Если у вас в схеме стоит сеточный резистор в пять раз меньше допустимого, то каскад будет еще долго и счастливо работать без особого изменения режима.
Вообще-то, для предварительных каскадов, этот вопрос вообще не актуален. И сами лампы (в том числе и производства СССР) имеют большой ресурс 1000 – 5000 часов, и обвязка лампы выбирается с достаточным запасом. Реально, работают они десятилетиями.
Для выходных ламп – долгожительство их сильно зависит от режима работы (насколько она нагружена). И, опять-таки, как сделан выходной каскад и насколько он чувствителен к изменению режима лампы. В том же двухтактном каскаде, работающем в классе «АВ», 80% времени лампа прохлаждается. То, что у вас подсела эмиссия, вы можете не заметить еще 5 лет, ну, чуть уменьшилась пиковая мощность. А, так как это все уже в районе ограничения, то где собака порылась и не поймешь. Реально, при частой эксплуатации и в сильно нагруженных режимах, выходные лампы работают 3-4 года.

С уважением.

все верно 4-5 лет

(29-11-2010 15:04)groove link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=30822.msg555016#msg555016 date=1291032003]
Время безотказной работы – характеристика вероятностная. Например, вероятность отказа лампы за 500 часов работы – 0.1. Значит, 90% ламп за это время не откажут (такие данные в справочниках и приводят).
Указанное значение привязано к критерию долговечности (по параметрам лампы), а вот насколько этот критерий подходит для вашей схемы - это совсем другой разговор. И здесь, очень все зависит от схемотехники каскада. Вот смотрите, у лампы нормируется обратный ток сетки. Если у вас стоит сеточный резистор максимально допустимого номинала (по этому току его значение и ограничивают), то каскад перестанет нормально работать, как только этот ток вылезет за допустимые пределы – все, лампу надо менять. Если у вас в схеме стоит сеточный резистор в пять раз меньше допустимого, то каскад будет еще долго и счастливо работать без особого изменения режима.
Вообще-то, для предварительных каскадов, этот вопрос вообще не актуален. И сами лампы (в том числе и производства СССР) имеют большой ресурс 1000 – 5000 часов, и обвязка лампы выбирается с достаточным запасом. Реально, работают они десятилетиями.
Для выходных ламп – долгожительство их сильно зависит от режима работы (насколько она нагружена). И, опять-таки, как сделан выходной каскад и насколько он чувствителен к изменению режима лампы. В том же двухтактном каскаде, работающем в классе «АВ», 80% времени лампа прохлаждается. То, что у вас подсела эмиссия, вы можете не заметить еще 5 лет, ну, чуть уменьшилась пиковая мощность. А, так как это все уже в районе ограничения, то где собака порылась и не поймешь. Реально, при частой эксплуатации и в сильно нагруженных режимах, выходные лампы работают 3-4 года.

С уважением.

все верно 4-5 лет
[/quote]

согласен...6-7 где-то

(29-11-2010 14:32)Valery_Dnepr link писал(а):[quote author=Snark link=topic=30822.msg554951#msg554951 date=1291028870]этим это каким?
если 88, то ecc88-e88cc-6922-6DJ8-6Н23

если 6л6, то 6l6gc, 6l6ga, 6l6gb, 6l6y, 6l6 wgb, 7581, kt66

цены в зависимости от производителя варьируют от 25 до 500 за штучку

Есть какой-то оптимум, чтобы не переплачивать за фирменное клеймо, но и не терять в качестве звука ?
В какой ценовой диапазон из 20 - 500 можно вложиться ?
[/quote]

Можно попробывать "наши" 6п6с 50-х годов или 6ф6с (6ф6м) в колбах "кобра". Думаю они будут не хуже недорогих американцев

Присоседюсь к вопросу про время жизни КТ88 ...
доп вопрос - какие КТ88 наилучшие из того что реально можно найти в ПОСТОЯННОЙ продаже (про НОСы голд Лаенов за 2500 долларов которые появляются на ибее раз в пол года - можно не упоминать)

(29-11-2010 15:22)aluster link писал(а):Присоседюсь к вопросу про время жизни КТ88 ...
доп вопрос - какие КТ88 наилучшие из того что реально можно найти в ПОСТОЯННОЙ продаже (про НОСы голд Лаенов за 2500 долларов которые появляются на ибее раз в пол года - можно не упоминать)

я использую такие
https://hi-fi-forum.net/forum/index.php?...#msg293001

уж лучче чем там со львами всякими...