Попытка найти дельные советы по поводу болванок и приводов для записи CD Audio не увенчались упехом. Либо товар уже не выпускается, либо мнения противоречивые
Поэтому решил я потратить времени на поиски.

Для этого дела был куплен привод, занявший второе место в тестах http://homepage.corbina.net/~sunfish/cdr_recording.html
Это AD-7240S. Стоимость его $25, и по моему глубокому убеждению он вообще не в состоянии при такой цене записать что-либо. Но поскольку Plextor в Киеве не продают (я пока только заказал привезти из масквы) - пришлось удовлетворяться пока этим.

Также прикупил немного болванок:
Verbatim Vinyl http://www.kam.in.ua/product24605.html, производитель Mitsubishi Type A, high beta (A+), далее Vinyl
Verbatim Audio Live It http://www.kam.in.ua/product3261.html, производитель CMC Magnetics Type A, low beta (A-), далее Liveit
Какие-то дешевые белый Verbatim, производитель CMC Magnetics Type A, high beta (A+), далее белые
Какие-то дешевый Sony, производитель Sony Type B, low beta (B-), далее sony

Пишем музыку (тестовые диски Dali, Chesky и Japan Audio Society) с помощью cdrecord на минимальной (т. е. 8-й) скорости.
Далее читаем (через сутки) на минимальной скорости (4-й) вот таким способом: qscan -t errc -s 4 -d /dev/sr0

И что же мы видим?

Vinyl
BLER | E11 E21 E31 | E12 E22 E32 | UNCR
tot : 320246 | 0 0 0 | 0 0 0 | 0
max : 155 | 0 0 0 | 0 0 0 | 0
avg : 0.89 | 0.00 0.00 0.00 | 0.00 0.00 0.00 | 0.00

Liveit
BLER | E11 E21 E31 | E12 E22 E32 | UNCR
tot : 104819 | 0 0 0 | 0 0 0 | 0
max : 200 | 0 0 0 | 0 0 0 | 0
avg : 0.30 | 0.00 0.00 0.00 | 0.00 0.00 0.00 | 0.00

белые
BLER | E11 E21 E31 | E12 E22 E32 | UNCR
tot : 33401 | 0 0 0 | 0 0 0 | 0
max : 66 | 0 0 0 | 0 0 0 | 0
avg : 0.11 | 0.00 0.00 0.00 | 0.00 0.00 0.00 | 0.00

sony
BLER | E11 E21 E31 | E12 E22 E32 | UNCR
tot : 56450 | 0 0 0 | 0 0 0 | 0
max : 67 | 0 0 0 | 0 0 0 | 0
avg : 0.19 | 0.00 0.00 0.00 | 0.00 0.00 0.00 | 0.00


Смотрю на результаты и не пойму как их интерпретировать. BLER меньше всего на белых, но эти белые Verbatim и на вид фиговые (неравномерный слой, облезлые края), и помнится с них даже данные не всегда читались
А вот Vinyl и Liveit (дороже в полтора раза белых) - ошибок в 5-10 раз больше.

А может дело в приводе (неправильный отчет об ошибках? хотя повторные запуски qscan дают идентичные результаты).
Попробую сегодня то же самое на другом приводе..

(25-12-2009 13:00)Valk link писал(а):Попытка найти дельные советы по поводу болванок и приводов для записи CD Audio не увенчались упехом. Либо товар уже не выпускается, либо мнения противоречивые
Поэтому решил я потратить времени на поиски.

Для этого дела был куплен привод, занявший второе место в тестах http://homepage.corbina.net/~sunfish/cdr_recording.html
Это AD-7240S. Стоимость его $25, и по моему глубокому убеждению он вообще не в состоянии при такой цене записать что-либо. Но поскольку Plextor в Киеве не продают (я пока только заказал привезти из масквы) - пришлось удовлетворяться пока этим.

Также прикупил немного болванок:
Verbatim Vinyl http://www.kam.in.ua/product24605.html, производитель Mitsubishi Type A, high beta (A+), далее Vinyl
Verbatim Audio Live It http://www.kam.in.ua/product3261.html, производитель CMC Magnetics Type A, low beta (A-), далее Liveit
Какие-то дешевые белый Verbatim, производитель CMC Magnetics Type A, high beta (A+), далее белые
Какие-то дешевый Sony, производитель Sony Type B, low beta (B-), далее sony

Пишем музыку (тестовые диски Dali, Chesky и Japan Audio Society) с помощью cdrecord на минимальной (т. е. 8-й) скорости.
Далее читаем (через сутки) на минимальной скорости (4-й) вот таким способом: qscan -t errc -s 4 -d /dev/sr0

И что же мы видим?

Vinyl
BLER | E11 E21 E31 | E12 E22 E32 | UNCR
tot : 320246 | 0 0 0 | 0 0 0 | 0
max : 155 | 0 0 0 | 0 0 0 | 0
avg : 0.89 | 0.00 0.00 0.00 | 0.00 0.00 0.00 | 0.00

Liveit
BLER | E11 E21 E31 | E12 E22 E32 | UNCR
tot : 104819 | 0 0 0 | 0 0 0 | 0
max : 200 | 0 0 0 | 0 0 0 | 0
avg : 0.30 | 0.00 0.00 0.00 | 0.00 0.00 0.00 | 0.00

белые
BLER | E11 E21 E31 | E12 E22 E32 | UNCR
tot : 33401 | 0 0 0 | 0 0 0 | 0
max : 66 | 0 0 0 | 0 0 0 | 0
avg : 0.11 | 0.00 0.00 0.00 | 0.00 0.00 0.00 | 0.00

sony
BLER | E11 E21 E31 | E12 E22 E32 | UNCR
tot : 56450 | 0 0 0 | 0 0 0 | 0
max : 67 | 0 0 0 | 0 0 0 | 0
avg : 0.19 | 0.00 0.00 0.00 | 0.00 0.00 0.00 | 0.00


Смотрю на результаты и не пойму как их интерпретировать. BLER меньше всего на белых, но эти белые Verbatim и на вид фиговые (неравномерный слой, облезлые края), и помнится с них даже данные не всегда читались
А вот Vinyl и Liveit (дороже в полтора раза белых) - ошибок в 5-10 раз больше.

А может дело в приводе (неправильный отчет об ошибках? хотя повторные запуски qscan дают идентичные результаты).
Попробую сегодня то же самое на другом приводе..


Результаты очень сильно зависят от прошивки сд резока.
Если она древняя, то плеер может быть не оптимизирован для новых болванок.
Попробуйте увеличить скорость записи.

Optiarc AD-7240S 1.02
В инете уже есть 1.03.. Попробую с новой.

Также в наличии есть LG GSA-H55N. После обновления прошивки - также проведу тесты.

лучшие болванки на данный момент: MFSL! Mobile Fidelity Sound Lab ещё их MOFI называют.
многие будут нести пургу по этому поводу, но это лучшее!
ищите и покупайте, я их привозил под заказ, но больше связываться нет желания.

перезаписываешь на них оригинальный СД и звук лучше получается

А как вы определили производителя? На сайте не пишут. Вскрытие показало?

dateline= писал(а):лучшие болванки на данный момент: MFSL! Mobile Fidelity Sound Lab ещё их MOFI называют.
многие будут нести пургу по этому поводу, но это лучшее!
ищите и покупайте, я их привозил под заказ, но больше связываться нет желания. Wink

перезаписываешь на них оригинальный СД и звук лучше получается

готов подтвердить, правда при записи с XRCD и собственно с золотых CD перезаписанный звук лучше не получается.

После перепрошивки привода самой свежей прошивкой (1.02 -> 1.03), а также записью в качестве теста двух десятков болванок подобраны науличшие скорости записи для каждой. Добавилась еще болванка Digitex

Результат (чтение проводилось на скорости 18-48, для каждой болванки скорость выбиралась с минимальным числом ошибок).
BLER total:

Vinyl 23572
Liveit 13560
белые 17909
sony 41584
digitex 102185

В итоге опять таки самые дешевые Verbatim переплюнули Vinyl. Возможно, они менее надежны, и через пол года количество ошибок возрастет..

Тут мне подсказывают, что голимый привод горошо пишет только на голимые болванки

Какой программой для записи пользуетесь?

(25-12-2009 23:23)Hyson link писал(а):Какой программой для записи пользуетесь?

Только EAC

По теме:

P.S. MFSL-ки можно купить тут:

http://shop.ebay.de/?_from=R40&_trksid=p...Categories

У меня тоже такие лежат на полочке


P.S. Еще рекомендую Японские Тайо Юден Мюзик

http://shop.ebay.de/?_from=R40&_trksid=p...Categories

Ну и Фуджи ПРО говорят хорошие.

http://cgi.ebay.de/10X-FUJIFILM-AUDIO-CD....m63.l1177

to Valk
на Pioneer DVD-RW DVR-K17LF digitex тоже не понравился.

А кто-нибудь может MFSL, Тайо, Fuji Pro привезти? Очень хочу купить.

(25-12-2009 23:23)Hyson link писал(а):Какой программой для записи пользуетесь?

cdrecord

Valk
Думаю в этой дискуссии забыли об важных моментах, а именно: нет никакой гарантии, что болванка Verbatim с наименьшим числом ошибок прочитанная вашим пишущим приводом Sony Optiarc AD-7240S будет так точно прочитана с наименьшим количеством ошибок другими стационарными CD плэйерами. Да и плюс сам факт наличия минимального количества этих корректируемых ошибок не говорит о безоговорочной победе болванки, я считаю также важна временная стабильность, ну скажем чтобы через пол года их было примерно столько-же. Второе, это необходимо понимать, что для каждой модели пишущего привода имеются так называемые рекомендуемые модели болванок для которых в прошивке привода имеется наиболее верная стратегия записи и поэтому рекомендуется покупать именно из списка рекомендуемых болванок для вашей модели пишущего привода и выбирать уже лучшие среди них. Да и кстати ради интереса проведите запись болванок одной фирмы но на разных скоростях и посмотрите на результат замера ошибок, возможно Вы будете удивлены тем, что не всегда запись на минимальной скорость означает минимальное количество ошибок при последующем считывании.
З.Ы. да и в общем счете наличие корректируемых ошибок само по себе не так страшно, как его рисуют. Лиж бы было в допустимых приделах и не увеличавалось с каждым днем
лично мне из легкодоступных нравятся Verbatim crystal

Киевские, производства "Росток" вели себя очень прилично уже много лет. Я с последними теста не делал, сейчас взял несколько сотен Даймонд, сравню,- отпишусь к Новому Году...

могу выслать для проведения тестов TY и MFSL (если готовы подождать)
но как скромное имхо - режу на 2х Sonyвские болванки - и всё хорошо )

(25-12-2009 19:18)ostap bender link писал(а):лучшие болванки на данный момент: MFSL! Mobile Fidelity Sound Lab ещё их MOFI называют.
многие будут нести пургу по этому поводу, но это лучшее!
ищите и покупайте, я их привозил под заказ, но больше связываться нет желания.

перезаписываешь на них оригинальный СД и звук лучше получается

в улучшения что то слабо верится, а именно за счет чего они происходят...

это напоминает мне одну статью, которую читал в одном из хифи журналов году этак в 98 (тогда я еще учился в школе) так вот я точно помню там товарищи описывали улучшение звука при копировании с мд деки сони за счет использования сказочного !оптического! кабеля, т.е. у них как и вас качество записи становилось лучше по сравнению с оригиналом

(26-12-2009 03:13)Garibald link писал(а):могу выслать для проведения тестов TY и MFSL (если готовы подождать)
но как скромное имхо - режу на 2х Sonyвские болванки - и всё хорошо )

Я вообще хочу прикупить на ebay TY, Maxell XL-II и Maxell Music (по 100 каждого для начала).

(26-12-2009 01:30)bavarsky link писал(а):Valk
Да и кстати ради интереса проведите запись болванок одной фирмы но на разных скоростях и посмотрите на результат замера ошибок, возможно Вы будете удивлены тем, что не всегда запись на минимальной скорость означает минимальное количество ошибок при последующем считывании.

Да, я там написал чуть выше, что минимальное количество ошибок было при записи на 32-38 соростях

[quote author=Valk link=topic=17372.msg319831#msg319831 date=1261770592]
После перепрошивки привода самой свежей прошивкой (1.02 -> 1.03), а также записью в качестве теста двух десятков болванок подобраны науличшие скорости записи для каждой. Добавилась еще болванка Digitex

Результат (чтение проводилось на скорости 18-48, для каждой болванки скорость выбиралась с минимальным числом ошибок).
BLER total:

Vinyl 23572
Liveit 13560
белые 17909
sony 41584
digitex 102185

Какая была скорость записи?
Кстати результаты очень близкие, так что на первый план выходит стойкость к ультрафиолету и царапинам.
А вот здесь у дешевых болванок наибольшие могут быть наибольшие проблемы.

Винил- хорошие болванки, но относительно дорогие. Точно такие же Вербатим кристал, но другого дизайна в два раза дешевле.
Основная их проблема краситель синеватого цвета. Очень многие стационарные деки, особенно старого образца
плохо их считывают.
Я для пробы иногда провожу запись На СД-РВ.
Могу сказать, что даже на них запись идентична оригиналу.
В слепую не могу распознать на стационарной аппаратуре.
Так, что гоняться за дорогими болванками не вижу смысла

(26-12-2009 19:07)Fat link писал(а):Результат (чтение проводилось на скорости 18-48, для каждой болванки скорость выбиралась с минимальным числом ошибок).
BLER total:

Vinyl 23572
Liveit 13560
белые 17909
sony 41584
digitex 102185

Какая была скорость записи?

Каждый тип я писал на всех доступных скоростях. В итоге минимум ошибок на таких скоростях:

Vinyl 32x
Liveit 40x
белые 32x
sony 32x
digitex 32x

Для примера - запись на Vinyl на других скоростях:
8x - 178917 ошибок
16x - 130041
24x - 27780

Я так предполагаю, что это особенность конкретного привода (или вообще всех современных приводов) - хорошо пишут только на больших скоростях.

dateline= писал(а):Кстати результаты очень близкие, так что на первый план выходит стойкость к ультрафиолету и царапинам.
А вот здесь у дешевых болванок наибольшие могут быть наибольшие проблемы.

Винил- хорошие болванки, но относительно дорогие. Точно такие же Вербатим кристал, но другого дизайна в два раза дешевле.
Основная их проблема краситель синеватого цвета. Очень многие стационарные деки, особенно старого образца
плохо их считывают.

Винил еще и с виду прочнее (толще защитный слой). В отличие от белых например.
А по цене - я брал на http://www.kam.in.ua - 2.39 грн штука. Самые дешевый Verbatim у них 1.44 грн
По сравнению с болванками MFSL 24k GOLD (по $2.4 на ebay) разница невелика
Поскольку $2.4 за штуку для меня жирно - продолжаю искать приличные варианты.
На том же ebay есть Taiyo Yuden Silver по $0.2 за штуку, нужно будет их попробовать.