По аналогии с усилителем - решающее значение имеют кондеры на входе. Но у вас они стоят на минусе.. Думаю, С2. Могу ошибаться. Если бы стояли на плюсе - однозначно первый от входа.

(02-07-2015 18:39)VladimirNB писал(а):  Вы вроде из России, и вроде как русский для вас является родным языком, ну поясните тогда что вы имеете ввиду под словом "музыкальный"!!!!!!
Ну не может никакой конденсатор быть музыкальным!

Я живу в России а, так то я Укроп Музыкальный в моем понятии не оч большим разрешением, где внимание более на тембральную составляющую (красоту) а не на фильское разрешение. В идеале когда сочетается то и это. К этому и стремлюсь, к золотой середине так сказать

---

(02-07-2015 19:09)voitart писал(а):  По аналогии с усилителем - решающее значение имеют кондеры на входе. Но у вас они стоят на минусе.. Думаю, С2. Могу ошибаться. Если бы стояли на плюсе - однозначно первый от входа.

Может в АС как то по другому.. Поскольку один чел мне сказал первый на входе, другой грит что делает макс качаство что возле динамика. Тони Джи автор теста конденсаторов вот он фильские супримы , ставит непосредственно перед динамиком на минусе, до этого идут другие дающие нужный окрас, вот его разработка со схемой http://www.humblehomemadehifi.com/Orfeo.html

(02-07-2015 19:10)dubwas писал(а):  Может в АС как то по другому.. Поскольку один чел мне сказал первый на входе, другой грит что делает макс качаство что возле динамика.

Если Вч в противофазе, тогда, возможно, первый от твиттера на минусе.. А на плюсе - первый от входа. Но речь только о последовательных конденсаторах.

(02-07-2015 19:10)dubwas писал(а):  Музыкальный в моем понятии не оч большим разрешением, где внимание более на тембральную составляющую (красоту) а не на фильское разрешение. В идеале когда сочетается то и это. К этому и стремлюсь, к золотой середине так сказать

Audyn True Copper Cap MKP 630VDC

(02-07-2015 19:10)dubwas писал(а):  Музыкальный в моем понятии не оч большим разрешением, где внимание более на тембральную составляющую (красоту) а не на фильское разрешение.

У вас путаница в определениях. Если конденсатор что то там не пропускает, то он НИКОГДА не передаст правильный тональный баланс. И наоборот, если конденсатор передает правильный тональный баланс (тут главное чтобы во всем диапазоне!), то он уж точно является очень детальным.
Но многие путают детальность и разрешение с неравномерностью частотной характеристики, т.е. с подъемом (в основном из за появляющейся грязи от использования плохого диэлектрика) в области верхней середины.

(02-07-2015 19:38)VladimirNB писал(а):  если конденсатор передает правильный тональный баланс (тут главное чтобы во всем диапазоне!), то он уж точно является очень детальным.

+ 100.

(02-07-2015 19:37)petr.solo1223 писал(а):  Audyn True Copper Cap MKP 630VDC

Согласен вроде хороший, но только на 2мкф, 12 мкф из них не набрать и места не так много. У меня сейчас В-КАП стоит на 2 мкф, вот и самый главный вопрос , что таки важнее с1 на 2 мкф или с2 на 12 мкф.. Если 12 мкф важнее для ВЧ и звука в целом, то оставлю В-капы на 2 мкф и не буду трогать, если наоборот то другая история.

---

(02-07-2015 19:38)VladimirNB писал(а):  У вас путаница в определениях. Если конденсатор что то там не пропускает, то он НИКОГДА не передаст правильный тональный баланс. И наоборот, если конденсатор передает правильный тональный баланс (тут главное чтобы во всем диапазоне!), то он уж точно является очень детальным.
Но многие путают детальность и разрешение с неравномерностью частотной характеристики, т.е. с подъемом (в основном из за появляющейся грязи от использования плохого диэлектрика) в области верхней середины.

Возможно, я не спорю.. На мой взгляд разрешение это когда слышно все, а детальность когда акцент на детали и не обязательно с хорошим разрешением, просто они как бы навязываются слушаетелю , акцентируются..

Здесь очень тонкая грань между -"лучше" и "по другому", ЧАЩЕ "по другому " воспринимается как "лучше",но как правило всё с точностью до наооборот, я перепробовал все линейки Мундорфов и остановился на старой линейке Супримов 1200V.Кто то хвалит Clarity CAP верхнюю линейку, а мне не понравились. Эт я к тому пока сами не попробуете ( а выводы можно делать хотя бы после 100-200 часов прогрева), то все наши советы не более чем инфа к размышлению.

(02-07-2015 16:59)dubwas писал(а):  Господа, кто подскажет какой из конденсаторов влияние более окажет на звук с1 на 2 мкф или с2 на 12 мкф в фильтре ВЧ... кокой из них главный...

Примерно одинаково "главные" по степени влияния на звучание в данной схеме, и желательно, чтобы они были однотипными, если, конечно, Вы не стремитесь к более "разукрашенному" звучанию.

(02-07-2015 20:05)petr.solo1223 писал(а):  Здесь очень тонкая грань между -"лучше" и "по другому", ЧАЩЕ "по другому " воспринимается как "лучше",но как правило всё с точностью до наооборот, я перепробовал все линейки Мундорфов и остановился на старой линейке Супримов 1200V.Кто то хвалит Clarity CAP верхнюю линейку, а мне не понравились. Эт я к тому пока сами не попробуете ( а выводы можно делать хотя бы после 100-200 часов прогрева), то все наши советы не более чем инфа к размышлению.

При смене компонента, провода всегда по другому..Увы это так и относится ко всему, проводам, цапам и т.д. пока в своей системе не послушаешь не поймешь.. Вы имеете ввиду ClarityCap MR А чем не понравилось ?

---

(02-07-2015 20:19)audin1970 писал(а):  Примерно одинаково "главные" по степени влияния на звучание в данной схеме, и желательно, чтобы они были однотипными, если, конечно, Вы не стремитесь к более "разукрашенному" звучанию.

Ну как бы и к стерильности не стремлюсь, здравый баланс хотелось бы , между-между

(02-07-2015 20:24)dubwas писал(а):  Ну как бы и к стерильности не стремлюсь, здравый баланс хотелось бы , между-между

"Стерильность" будет в большей степени зависеть от типа "однотипных".
Неоднотипность последовательно включённых с1 и с2 может внести "кашеобразность", возможно, и приятную для Вашего слуха.

На мой взгляд в порядке важности: С1, С2, затем С4, C7...
Больше всего, причем с сильным отрывом будут влиять компоненты находящиеся на пути сигнала, те что параллельно менять имеет смысл если последовательные уже и так очень высокого качества. Исключение: если какая-то катушка из стоящих в параллель с железным сердечником (и то смотря на каких частотах работает) - можно поменять на "безсердечную"

Для себя выработал правило, что на каких частотах работает компонент на тех больше и гадит. Именно поэтому электролиты не так (если вообще) слышны на LCR цепочках давящих скажем пик импеданса на резонансе СЧ или где-либо вне слышимого диапазона работы динамика

(02-07-2015 20:38)audin1970 писал(а):  "Стерильность" будет в большей степени зависить от типа "однотипных".
Неоднотипность последовательно включённых с1 и с2 может внести "кашеобразность", возможно, и приятную для Вашего слуха.

Кашеобразность явно мне не нужна А не однотипность в плане вольтажа не играет роли ?

Всё играет, 1200 Мундорф - ОТЧЁТЛИВО слышимо лучше 600 вольтовых.

(02-07-2015 21:11)dubwas писал(а):  Кашеобразность явно мне не нужна А не однотипность в плане вольтажа не играет роли ?

В данном случае - я бы не обращал на это внимания. В кроссовере ещё много чего другого есть, что влиять может намного заметнее.

(02-07-2015 20:05)petr.solo1223 писал(а):  .Кто то хвалит Clarity CAP верхнюю линейку, а мне не понравились.

скажите пожалуйста, чем не понравилось ? у кларити номиналы мне проще подобрать будет..

(03-07-2015 00:01)dubwas писал(а):  скажите пожалуйста, чем не понравилось ? у кларити номиналы мне проще подобрать будет..

На вокале,особенно женском было слышно что есть неравномерность в середине, одни ноты выделены больше,другие меньше, на Мундорфе такого эффекта нет. т.е. слышимое воспроизведение соответствует записи.

(02-07-2015 17:21)vltk писал(а):  Большее влияние в фильтре второго порядка оказывает тот конденсатор, который стоит последовательно в цепи катушки дина, тот который ей параллелен, может быть более бюджетным.

Обычное заблуждение порождающее "странные" провалы/горбы АЧХ. Параллельный кондёр для симметрии плеч фильтра должен иметь ту же добротность, что и "основной" (последовательный), т.е. должен быть таким же или аналогичным. Имхо.

Свое имхо высказал и оно с вашим не совпадает статистически. Люди (поиск зарубеж) меняли только один кондер паралельный и слышали, что мало что менялось, а при смене на ТОТ же тип еще и последовательного кондера, менялся характер подачи звука очень очутимо. Имеется ввиду конечно подрезание снизу частот при поледовательном включении. И плохое слово «добротность» кондёра в попытке описать его внутренние параметры и главное веса влияния каждого из них в области применения кондера – здесь бездна спорных вопросов и написанного на эту тему. Кое-что есть и на этом форуме.

(04-07-2015 15:32)vltk писал(а):  Люди (поиск зарубеж) меняли только один кондер паралельный и слышали, что мало что менялось, а при смене на ТОТ же тип еще и последовательного кондера, менялся характер подачи звука очень очутимо.

Что еще раз подтверждает абсолютную тупость людей "оттуда". И соответственно преклонение некоторых наших перед ними.
Если вы сначала замените последовательный конденсатор на хороший, то после этого и замена параллельного тоже будет очень слышна! Это сам не проделывал наверное только самый ленивый.
Так что менять надо оба конденсатора на хорошие. А если это фильтр для НЧ динамика, то там замена конденсатора плохого на хороший очень и очень заметна. Хотя основной сигнал через него и не проходит. Но очень хорошо слышно как структурируется бас, как он становится более быстрым и собранным.