Конденсаторы для акустики...
Автор Сообщение
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Конденсаторы для акустики... / 03-04-2010 15:11
тема "течет ток через конденсатор" не единожды обсуждалась на всехфорумах электронщиков.... течет он у тех кто занимается подменой понятий или просто физику не знает. для тех у когго "течет", советую рассматривать вопрос не как "ток через конденсатор"раз уж это так сложно, а как "ток через диэлектрик" в качестве диэлектрика можете взять вакуум иосмотреть при каких условиях в вакуме может рпротекать электрический ток ну и сравнить все это с конденсатором в итоге...

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Конденсаторы для акустики... / 03-04-2010 15:19
(02-04-2010 20:16)Кулибин link писал(а):А вот то, что там должно быть.
это что за нелепое хвастовство? Rolleyes да и чеам? Rolleyes Rolleyes.... если уж занимаетесьь апгрейдом кроссовера, то имеет смысл избавляться орт сопливых проводников печатной платки и применять навесной монтаж используя выводы деталей и качественные провода... а вот потом уже писать про "как оно должно быть"

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Конденсаторы для акустики... / 03-04-2010 15:23
(03-04-2010 15:11)Александр Карелин link писал(а):тема \"течет ток через конденсатор\" не единожды обсуждалась на всехфорумах электронщиков.... течет он у тех кто занимается подменой понятий или просто физику не знает. для тех у когго \"течет\", советую рассматривать вопрос не как \"ток через конденсатор\"раз уж это так сложно, а как \"ток через диэлектрик\" в качестве диэлектрика можете взять вакуум...
не буду спорить.
у меня диплом магистра по спец "Радиофизика и электроника" НАС другому учили....видимо кандидаты и доктора не сидят на форумах... Grin

но приравнивать "ток через конденсатор" и "ток через вакуум" может только полный ....... Grin
(Отредактировал 03-04-2010 в 15:25 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Конденсаторы для акустики... / 03-04-2010 15:30
ан нет! Shocked
Буду спорить....!!!! Grin Grin Grin

Знакомо ли уважаемым аппо(а) нентам выражение - РЕАКТИВНОЕ сопротивление?
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Конденсаторы для акустики... / 03-04-2010 15:39
О!!!

предлагаю утверждающим, что конденсатор не проводит НИКАКОЙ ток провести несложный эксперимент:
понадобится кондер 10-100мкФ на 250\400В и розетка.
метода проста:
1) втыкаем в в одну дырку розетки один вывод конденсатора
2) втыкаем во вторую дырку розетки провод
3) беремся руками за второй вывод конденсатора и второй оголенный конец провода
4) делаем вывод - а, мля, сцуко проходит ли ...Т-т-т-тооо-ооккк-ккк....(слово ток расписал так как Вы его воспроизведете опосл сего издевательства над собой)

ВПЕРЕД!!!! Grin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Конденсаторы для акустики... / 03-04-2010 15:39
Виталь, я надеюсь ты не из корпоративной солидарности в теме про кронденсапторы для кросса пытаешься поддержать чепуху про "токи в несколько Ампер текущие через кондансатор" ....

если нет, то распиши в подоробностях условия при которых ток течет в диэлектрике, ну и в качестве примера жиэлектрика рассмотри вакуум, как я выше и предложил... (толькол при рассмотрении такого примера не попутай конденсатор с электровакуумными приборами)

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
Re: Конденсаторы для акустики... / 03-04-2010 15:43
(03-04-2010 15:10)groove link писал(а):Я привел тебе схему - как думаеш ЗВУК в динамике подсоединеном через конденсатор будет? или кондер непропустит НИЧЕГО? Biggrin
Звук будет, а кондёр не пропустит ничего. Уже же всё написано.

з.ы. Оппонентам Biggrin У меня на аватаре знак Grammar Nazi Embarrassed
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Конденсаторы для акустики... / 03-04-2010 15:43
Виталий, твои ошибка в понимании начинается с того что ты как-то очень вольно начинаешь трактовать конденсатор как источник тока. это принципиално неверно. вспомни чем на самом деле является конденсатор, основной х-кой которого является электрическая емкость(мера способности накапливать электрический заряд) измеряемая в фарадах ...

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Конденсаторы для акустики... / 03-04-2010 15:47
(03-04-2010 15:39)Александр Карелин link писал(а):Виталь, я надеюсь ты не из корпоративной солидарности в теме про кронденсапторы для кросса пытаешься поддержать чепуху про \"токи в несколько Ампер текущие через кондансатор\" ....

если нет, то распиши в подоробностях условия при которых ток течет в диэлектрике, ну и в качестве примера жиэлектрика рассмотри вакуум, как я выше и предложил...
да не.... Biggrin
то что конденсатор проводит переменный ток - ну факт!
реактивное сопротивление кондера - еденица делить на омега * с...ток в цепи переменного тока частотой омега равен Упит переменное делить на реакт сопротивление емкости....Что непонятногоHuhHuh? Grin
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Конденсаторы для акустики... / 03-04-2010 15:48
(03-04-2010 15:43)Гаруспик link писал(а):[quote author=groove link=topic=18441.msg394753#msg394753 date=1270296647]

Я привел тебе схему - как думаеш ЗВУК в динамике подсоединеном через конденсатор будет? или кондер непропустит НИЧЕГО? Biggrin
Звук будет, а кондёр не пропустит ничего. Уже же всё написано.

з.ы. Оппонентам Biggrin У меня на аватаре знак Grammar Nazi Embarrassed
[/quote]

А откуда он возмется если нет ТОКА в цепиHuh?
Найти все сообщения
 
Цитировать
КФ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 575
Репутация: 219
Re: Конденсаторы для акустики... / 03-04-2010 15:49
Господа, а проводит ли ток трансформатор при отсутствии омической связи между его обмотками?
По-моему спор о том, проводит ли ток конденсатор носит философский характер.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
Sergiy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 16
Репутация: 0
Re: Конденсаторы для акустики... / 03-04-2010 15:50
(03-04-2010 12:50)Гаруспик link писал(а):Посмеялся. Ну просветите весь форум. Т.е. вы утверждаете что через конденсатор течёт ток?
Через исправный конденсатор ток не течёт.
Если через него ток таки течёт это называется пробоем конденсатора и после этого его выкидывают Biggrin
Просвещать форум не нужно.
А Гаруслику предлагаю провести эксперимент:

1) Взять в руки два провода, в разрыв одного из них припаян конденсатор (например МБГО 200мкф 1000в), заведомо исправный (непробитый) с бесконечно большим сопротивлением постоянному току;
2) Попросить ассистента подключить противоположные концы проводов к источнику напряжения 50 Гц 220 В, можно и больше;
3) Повторить своё утверждение, что: Через исправный конденсатор ток не течёт.
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Конденсаторы для акустики... / 03-04-2010 15:51
(03-04-2010 15:43)Александр Карелин link писал(а):Виталий, твои ошибка в понимании начинается с того что ты как-то очень вольно начинаешь трактовать конденсатор как источник тока. это принципиално неверно. вспомни чем на самом деле является конденсатор...
источник тока - это источник тока, может быть построен на БТ, ПТ, пентоде и тп... ГДЕ я такое писал, что кондер источник тока? Боже упаси.... Shocked
Источник напряжения - ДА, конечно... Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Конденсаторы для акустики... / 03-04-2010 15:58
(03-04-2010 15:54)Гаруспик link писал(а):[quote author=Sergiy link=topic=18441.msg394785#msg394785 date=1270299030]
А Гаруслику предлагаю провести эксперимент:

1) Взять в руки два провода, в разрыв одного из них припаян конденсатор (например МБГО 200мкф 1000в), заведомо исправный (непробитый) с бесконечно большим сопротивлением постоянному току;
2) Попросить ассистента подключить противоположные концы проводов к источнику напряжения 50 Гц 220 В, можно и больше;
3) Повторить своё утверждение, что: Через исправный конденсатор ток не течёт.
Ничего не доказывающий эксперимент. Вернее доказывающий, что конденсатор может зарядиться под действием тока и отдать запасённый заряд в нагрузку.
В конденсатор -> ток заряда, из -> ток разряда. Через -> не проходит ничего т.к. между обкладками ИЗОЛЯТОР. А. Карелин поставил чёткий вопрос - "распиши в подоробностях условия при которых ток течет в диэлектрике".
Вот когда распишите - мы тут же сдадимся Biggrin
[/quote]

не гони Happy0196 Happy0196

Закон ома знаеш?

если у тебя между руками течет ток 100ма (от 300 и больше уже капец) а к одной из рук подключен последовательно конденсатор - значит ток через него тоже течет?
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Конденсаторы для акустики... / 03-04-2010 15:54
(03-04-2010 15:50)Sergiy link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=18441.msg394697#msg394697 date=1270288220]

Посмеялся. Ну просветите весь форум. Т.е. вы утверждаете что через конденсатор течёт ток?
Через исправный конденсатор ток не течёт.
Если через него ток таки течёт это называется пробоем конденсатора и после этого его выкидывают Biggrin
Просвещать форум не нужно.
А Гаруслику предлагаю провести эксперимент:

1) Взять в руки два провода, в разрыв одного из них припаян конденсатор (например МБГО 200мкф 1000в), заведомо исправный (непробитый) с бесконечно большим сопротивлением постоянному току;
2) Попросить ассистента подключить противоположные концы проводов к источнику напряжения 50 Гц 220 В, можно и больше;
3) Повторить своё утверждение, что: Через исправный конденсатор ток не течёт.



[/quote]

200мкФ это много...может и завалить нафиг... 50-100...шоб так слегка под-дерга-ло-ло.....и все Happy0196
(Отредактировал 03-04-2010 в 15:55 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Конденсаторы для акустики... / 03-04-2010 15:57
Виталь, некоторые лабы по физике на 1 курсе ты явно прогулял... Biggrin

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
Re: Конденсаторы для акустики... / 03-04-2010 15:54
(03-04-2010 15:50)Sergiy link писал(а):А Гаруслику предлагаю провести эксперимент:

1) Взять в руки два провода, в разрыв одного из них припаян конденсатор (например МБГО 200мкф 1000в), заведомо исправный (непробитый) с бесконечно большим сопротивлением постоянному току;
2) Попросить ассистента подключить противоположные концы проводов к источнику напряжения 50 Гц 220 В, можно и больше;
3) Повторить своё утверждение, что: Через исправный конденсатор ток не течёт.
Ничего не доказывающий эксперимент. Вернее доказывающий, что конденсатор может зарядиться под действием тока и отдать запасённый заряд в нагрузку.
В конденсатор -> ток заряда, из -> ток разряда. Через -> не проходит ничего т.к. между обкладками ИЗОЛЯТОР. А. Карелин поставил чёткий вопрос - "распиши в подоробностях условия при которых ток течет в диэлектрике".
Вот когда распишите - мы тут же сдадимся Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Re: Конденсаторы для акустики... / 03-04-2010 15:59
(03-04-2010 15:57)Александр Карелин link писал(а):Виталь, некоторые лабы по физике на 1 курсе ты явно прогулял... Biggrin
офф...у мня червоный диплом.... Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Конденсаторы для акустики... / 03-04-2010 15:59
(03-04-2010 15:51)groove link писал(а):Источник напряжения - ДА, конечно... Biggrin
ну чуть лучше.... Grin хотя и этим он не является Happy0144

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Конденсаторы для акустики... / 03-04-2010 16:00
(03-04-2010 15:59)groove link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=18441.msg394790#msg394790 date=1270299471]
Виталь, некоторые лабы по физике на 1 курсе ты явно прогулял... Biggrin
офф...у мня червоный диплом.... Biggrin
[/quote]
дважды офф - у меня два таких Biggrin

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS