конденсатор это два проводника раздеоленные диэлектриком... и единственое его свойство из этого вытекающее это накапливать и отдавать электрический заряд (при определенных условиях). и ничего более!
то что при изменении этого заряда в подключенной к конденсатору цепи протекает ток абсолютно не говорит о том, что ток протекает через конденсатор(т.е. протекает через диэлектрик)

(03-04-2010 23:55)Александр Карелин link писал(а):конденсатор это два проводника раздеоленные диэлектриком... и единственое его свойство из этого вытекающее это накапливать и отдавать электрический заряд (при определенных условиях). и ничего более!
то что при изменении этого заряда в подключенной к конденсатору цепи протекает ток абсолютно не говорит о том, что ток протекает через конденсатор(т.е. протекает через диэлектрик)

ну, наконец-то

(03-04-2010 23:30)groove link писал(а):[quote author=Скользящий link=topic=18441.msg395082#msg395082 date=1270325087]
[quote author=groove link=topic=18441.msg394921#msg394921 date=1270314664]
ты повыдерал отрывки...это не имеет ничего общего...
Четко и ясно я показал пример - когда через кондер течет переменный ток!!!
в момент перезарядки сопротивление конденсатора....... я уже 100 раз написал.....
что непонятного?
КОНДЕНСАТОР - НЕЛИНЕЙНЫЙ элемент!

-1
RTFM!!!
The current i(t) through a component in an electric circuit is defined as the rate of change of the charge q(t) that has passed through it. Physical charges cannot pass through the dielectric layer of a capacitor, but rather build up in equal and opposite quantities on the electrodes: as each electron accumulates on the negative plate, one leaves the positive plate.
[/quote]

-2

если мне не изменяет мой тех англицкий, а он не изменяет в отличии от разговорного - то в данной цитате сказано, что ТОК текущий через конденсатор является не действием заряженных частиц, а СКОРОСТЬЮ измениния заряда, который прошел через него.
[/quote]
Струм протікає в електричному колі, коллега... А в окремомій ємності, тобто конденсаторі, процес інакший... А саме - Physical charges cannot pass through the dielectric layer of a capacitor, but rather build up in equal and opposite quantities on the electrodes: as each electron accumulates on the negative plate, one leaves the positive plate.

(03-04-2010 23:30)groove link писал(а):[quote author=Скользящий link=topic=18441.msg395082#msg395082 date=1270325087]
[quote author=groove link=topic=18441.msg394921#msg394921 date=1270314664]
ты повыдерал отрывки...это не имеет ничего общего...
Четко и ясно я показал пример - когда через кондер течет переменный ток!!!
в момент перезарядки сопротивление конденсатора....... я уже 100 раз написал.....
что непонятного?
КОНДЕНСАТОР - НЕЛИНЕЙНЫЙ элемент!

-1
RTFM!!!
The current i(t) through a component in an electric circuit is defined as the rate of change of the charge q(t) that has passed through it. Physical charges cannot pass through the dielectric layer of a capacitor, but rather build up in equal and opposite quantities on the electrodes: as each electron accumulates on the negative plate, one leaves the positive plate.
[/quote]

-2

если мне не изменяет мой тех англицкий, а он не изменяет в отличии от разговорного - то в данной цитате сказано, что ТОК текущий через конденсатор является не действием заряженных частиц, а СКОРОСТЬЮ измениния заряда, который прошел через него.
[/quote]

Изменил, там чётко написано "Physical charges cannot pass through the dielectric layer of a capacitor" - физически заряды не могут пройти через диэлектрический слой конденсатора.

Поле не переносит ток, поле - переносит энергию.
Всё же эта тема не в стиле "сиди аналоговый носитель"

(03-04-2010 23:49)КФ link писал(а):Определение электрического тока:
Electric current can mean, depending on the context, a flow of electric charge (a phenomenon) or the rate of flow of electric charge.
http://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_Current

Поскольку в конденсаторе происходит все что описано в этом определении, то он и с точки зрения логики проводит электрический ток.

Меня очень удивило, что определение электрического тока на английском языке настолько отличается от определения на русском:
Электри.ческий ток — направленное движение электрически заряженных частиц, например, под воздействием электрического поля.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрический_ток

в лампе - электроны, посредством термоэмиссии.... в газе, например - заряженными частицами являются ионы...

(03-04-2010 23:49)КФ link писал(а):Определение электрического тока:
Electric current can mean, depending on the context, a flow of electric charge (a phenomenon) or the rate of flow of electric charge.
http://en.wikipedia.org/wiki/Electrical_Current

Поскольку в конденсаторе происходит все что описано в этом определении, то он и с точки зрения логики проводит электрический ток.

Меня очень удивило, что определение электрического тока на английском языке настолько отличается от определения на русском:
Электри.ческий ток — направленное движение электрически заряженных частиц, например, под воздействием электрического поля.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Электрический_ток

Получается, что согласно англоязычному определению электрического тока, этот ток через конденсатор однозначно проходит, а вот согласно русскоязычному определению - нет.
Искать украиноязычное определение электрического тока я поостерегся, так как боюсь разочароваться в жизни.

Стосовно Вашого англійського я також промовчу, тези обома мовами, вище наведені - еквівалентні...
А ось українською усе чітко і правильно... http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B...1.80.D0.B0

(03-04-2010 23:57)Скользящий link писал(а):[quote author=groove link=topic=18441.msg395110#msg395110 date=1270326643]
[quote author=Скользящий link=topic=18441.msg395082#msg395082 date=1270325087]
[quote author=groove link=topic=18441.msg394921#msg394921 date=1270314664]
ты повыдерал отрывки...это не имеет ничего общего...
Четко и ясно я показал пример - когда через кондер течет переменный ток!!!
в момент перезарядки сопротивление конденсатора....... я уже 100 раз написал.....
что непонятного?
КОНДЕНСАТОР - НЕЛИНЕЙНЫЙ элемент!

-1
RTFM!!!
The current i(t) through a component in an electric circuit is defined as the rate of change of the charge q(t) that has passed through it. Physical charges cannot pass through the dielectric layer of a capacitor, but rather build up in equal and opposite quantities on the electrodes: as each electron accumulates on the negative plate, one leaves the positive plate.
[/quote]

-2

если мне не изменяет мой тех англицкий, а он не изменяет в отличии от разговорного - то в данной цитате сказано, что ТОК текущий через конденсатор является не действием заряженных частиц, а СКОРОСТЬЮ измениния заряда, который прошел через него.
[/quote]
Струм протікає в електричному колі, коллега... А в окремомій ємності, тобто конденсаторі, процес інакший... А саме - Physical charges cannot pass through the dielectric layer of a capacitor, but rather build up in equal and opposite quantities on the electrodes: as each electron accumulates on the negative plate, one leaves the positive plate.
[/quote]

я в курсе...
коллега есть цепочка - ист переменного напряжения + резистор R + конденсатор С.
подключение Амперметра переменного тока в цепь показало ток 1А.
это значит, что ТОК величиной 1А протекает через ВСЕ последовательно соединенные компоненты.
те через ист напряжения, резистор R и конденсатор C.
или Вы предполагаете, что ток прешел каким либо другим способом, а не через конденсатор? может с марса...или тетя валя немного тока в сумке принесла?

(04-04-2010 00:08)groove link писал(а):я в курсе...
коллега есть цепочка - ист переменного напряжения + резистор R + конденсатор С.
подключение Амперметра переменного тока в цепь показало ток 1А.
это значит, что ТОК величиной 1А протекает через ВСЕ последовательно соединенные компоненты.
те через ист напряжения, резистор R и конденсатор C.
или Вы предполагаете, что ток прешел каким либо другим способом, а не через конденсатор? может с марса...или тетя валя немного тока в сумке принесла?

Ну почему сразу ТОК перешёл? Перешла прежде всего ЭНЕРГИЯ, перенесённая полем с обкладки на обкладку конденсатора. А ток этааа о! застрял

Двоечники, размерности захотелось - Ф = Кл/В = A•c/B
Ф – фарада
А – ампер
С – секунда
В - вольт

С уважением

Евгений - встречали конденсаторы на которых ёмкость написана в... сантиметрах?

(04-04-2010 00:08)groove link писал(а):[quote author=Скользящий link=topic=18441.msg395145#msg395145 date=1270328236]
[quote author=groove link=topic=18441.msg395110#msg395110 date=1270326643]
[quote author=Скользящий link=topic=18441.msg395082#msg395082 date=1270325087]
[quote author=groove link=topic=18441.msg394921#msg394921 date=1270314664]
ты повыдерал отрывки...это не имеет ничего общего...
Четко и ясно я показал пример - когда через кондер течет переменный ток!!!
в момент перезарядки сопротивление конденсатора....... я уже 100 раз написал.....
что непонятного?
КОНДЕНСАТОР - НЕЛИНЕЙНЫЙ элемент!

-1
RTFM!!!
The current i(t) through a component in an electric circuit is defined as the rate of change of the charge q(t) that has passed through it. Physical charges cannot pass through the dielectric layer of a capacitor, but rather build up in equal and opposite quantities on the electrodes: as each electron accumulates on the negative plate, one leaves the positive plate.
[/quote]

-2

если мне не изменяет мой тех англицкий, а он не изменяет в отличии от разговорного - то в данной цитате сказано, что ТОК текущий через конденсатор является не действием заряженных частиц, а СКОРОСТЬЮ измениния заряда, который прошел через него.
[/quote]
Струм протікає в електричному колі, коллега... А в окремомій ємності, тобто конденсаторі, процес інакший... А саме - Physical charges cannot pass through the dielectric layer of a capacitor, but rather build up in equal and opposite quantities on the electrodes: as each electron accumulates on the negative plate, one leaves the positive plate.
[/quote]

я в курсе...
коллега есть цепочка - ист переменного напряжения + резистор R + конденсатор С.
подключение Амперметра переменного тока в цепь показало ток 1А.
это значит, что ТОК величиной 1А протекает через ВСЕ последовательно соединенные компоненты.
те через ист напряжения, резистор R и конденсатор C.
или Вы предполагаете, что ток прешел каким либо другим способом, а не через конденсатор? может с марса...или тетя валя немного тока в сумке принесла?

[/quote]
Виталий, я тебе еще днем предлагал(после того как ты поведал о своем физическом высшем образовании) чтоб ты расписал к этому своему опыту теоретическое обоснования тока в(через) диэлектрике.. ты как-то не сподобился :`(

(04-04-2010 00:14)Гаруспик link писал(а):Евгений - встречали конденсаторы на которых ёмкость написана в... сантиметрах?

у них с Кулибиным и Грувом в амперах нормируются конденсаторы ребята абсолютно забыли о дядьке Кулоне и дядьке Фарадее :`(

(04-04-2010 00:12)Eugene. link писал(а):Двоечники, размерности захотелось - Ф = Кл/В = A•c/B
Ф – фарада
А – ампер
С – секунда
В - вольт

С уважением

Евгений....рано...ну....рано.... что фарада - это есть ампер на секунду делить на вольт нужно было писать завтра или через пару дней....
а как же споры? скучно....ж будет :`(

(04-04-2010 00:17)Александр Карелин link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=18441.msg395171#msg395171 date=1270329247]
Евгений - встречали конденсаторы на которых ёмкость написана в... сантиметрах?

у них с Кулибиным и Грувом в амперах нормируются конденсаторы ребята абсолютно забыли о дядьке Кулоне и дядьке Фарадее :`(
[/quote]

КУ-КУ....читать не пробовал?
фарада - есть Кулон делить на Вольт.... Кулон = Ампер умножить на секунду!!!

(04-04-2010 00:23)groove link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=18441.msg395167#msg395167 date=1270329142]
Двоечники, размерности захотелось - Ф = Кл/В = A*c/B
Ф - фарада
А - ампер
С - секунда
В - вольт

С уважением

Евгений....рано...ну....рано.... что фарада - это есть ампер на секунду делить на вольт нужно было писать завтра или через пару дней....
а как же споры? скучно....ж будет :`(
[/quote]
а чтоб не скучать ты сочини нам трактаец про ток в диэлектрике... почитаем: посмкеемся\прослезимся и посмотрим кто ку-ку

(04-04-2010 00:26)groove link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=18441.msg395175#msg395175 date=1270329464]
[quote author=Гаруспик link=topic=18441.msg395171#msg395171 date=1270329247]
Евгений - встречали конденсаторы на которых ёмкость написана в... сантиметрах?

у них с Кулибиным и Грувом в амперах нормируются конденсаторы ребята абсолютно забыли о дядьке Кулоне и дядьке Фарадее :`(
[/quote]

КУ-КУ....читать не пробовал?
фарада - есть Кулон делить на Вольт.... Кулон = Ампер умножить на секунду!!!
[/quote]
Ось тут у малюнках, читати не обов`язково...
http://en.wikipedia.org/wiki/Leyden_jar

(04-04-2010 00:08)groove link писал(а):я в курсе...
коллега есть цепочка - ист переменного напряжения + резистор R + конденсатор С.
подключение Амперметра переменного тока в цепь показало ток 1А.
это значит, что ТОК величиной 1А протекает через ВСЕ последовательно соединенные компоненты.
те через ист напряжения, резистор R и конденсатор C.
или Вы предполагаете, что ток прешел каким либо другим способом, а не через конденсатор? может с марса...или тетя валя немного тока в сумке принесла?

конденсатор накапливает заряд от источника напряжения и отдает этот заряд дальше - на резисторе падает напряжение, через него начинает идти ток, что и регистрирует амперметр. не так?

(04-04-2010 00:27)Александр Карелин link писал(а):[quote author=groove link=topic=18441.msg395181#msg395181 date=1270329823]
[quote author=Eugene. link=topic=18441.msg395167#msg395167 date=1270329142]
Двоечники, размерности захотелось - Ф = Кл/В = A•c/B
Ф – фарада
А – ампер
С – секунда
В - вольт

С уважением

Евгений....рано...ну....рано.... что фарада - это есть ампер на секунду делить на вольт нужно было писать завтра или через пару дней....
а как же споры? скучно....ж будет :`(
[/quote]
а чтоб не скучать ты сочини нам трактаец про ток в диэлектрике... почитаем: посмкеемся\прослезимся и посмотрим кто ку-ку
[/quote]

Вопрос: ты считаеш, что КОНДЕНСАТОР и ДИЭЛЕКТРИК эквитотенциальные понятия?

(04-04-2010 00:31)VictorV link писал(а):[quote author=groove link=topic=18441.msg395160#msg395160 date=1270328904]
я в курсе...
коллега есть цепочка - ист переменного напряжения + резистор R + конденсатор С.
подключение Амперметра переменного тока в цепь показало ток 1А.
это значит, что ТОК величиной 1А протекает через ВСЕ последовательно соединенные компоненты.
те через ист напряжения, резистор R и конденсатор C.
или Вы предполагаете, что ток прешел каким либо другим способом, а не через конденсатор? может с марса...или тетя валя немного тока в сумке принесла?

конденсатор накапливает заряд от источника напряжения и отдает этот заряд дальше - на резисторе падает напряжение, через него начинает идти ток, что и регистрирует амперметр. не так?

[/quote]

на переменном токе конденсатор ведет себя как ЧАСТОТОЗАВИСИМОЕ РЕАКТИВНОЕ СОПРОТИВЛЕНИЕ.....
ну что за детский сад....

(04-04-2010 00:32)groove link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=18441.msg395187#msg395187 date=1270330062]
[quote author=groove link=topic=18441.msg395181#msg395181 date=1270329823]
[quote author=Eugene. link=topic=18441.msg395167#msg395167 date=1270329142]
Двоечники, размерности захотелось - Ф = Кл/В = A•c/B
Ф – фарада
А – ампер
С – секунда
В - вольт

С уважением

Евгений....рано...ну....рано.... что фарада - это есть ампер на секунду делить на вольт нужно было писать завтра или через пару дней....
а как же споры? скучно....ж будет :`(
[/quote]
а чтоб не скучать ты сочини нам трактаец про ток в диэлектрике... почитаем: посмкеемся\прослезимся и посмотрим кто ку-ку
[/quote]

Вопрос: ты считаеш, что КОНДЕНСАТОР и ДИЭЛЕКТРИК эквитотенциальные понятия?
[/quote]
не Виталь, не отвертишься и стрелок не переведешь ... это ты считаешь что через конденсатор течет ток, а потому потрудись обосновать протекание тока через диэлектрик коим разделены проводники в конденсаторе... жду. желаю успехов!