С одной стороны, так сложилось исторически. Давненько, на базе этого драйвера реализовывался коммерческий проект, драйвер был совсем «свеженький» и его использование было непременным условием. Было потрачено очень много усилий и средств на изучение его «норова» и оптимизацию акустического оформления. Побочным результатом этой работы стали прототипы акустики, поселившиеся у меня, и длительное время использующиеся по назначению.
Имея готовые рупора, естественно, возникло желание попробовать и другие драйвера, с близкими параметрами и габаритами. Пробовались Fostex и Sonido. Играли они хорошо, но B 200 – лучше. У него исключительно красивая и ровная серединка, и, пожалуй, он лучше сбалансирован. Почему так – не знаю. Или это связано непосредственно с драйверами, или параметры рупора не совсем подходят.
Собственно, это с другой стороны.
Так как теперь она предназначалась для работы в достаточно большом помещении (около 50м2) и в полноценной многополосной системе, то в конструкцию были сразу внесены небольшие изменения:
НЧ звено немного подросло (на 20 литров), что позволило немного сдвинуть вниз рабочий диапазон, в ВЧ звене был использован ленточный драйвер. Рупорная часть осталась без изменений.
Теперь акустика выглядит так.
Евгений, всегда интересны ваши посты, но, простите, не совсем понял концепцию
данного варианта акустики. То есть, вы "середину" "выпятили" рупором, а снизу и сверху полосным усилением "подгоняете" АЧХ и тональный баланс под СЧ диапазон? А как это звучит на небольших уровнях громкости?
Цитата:То есть, вы "середину" "выпятили" рупором, а снизу и сверху полосным усилением "подгоняете" АЧХ и тональный баланс под СЧ диапазон? А как это звучит на небольших уровнях громкости?
Вообще-то подобный метод построения системы далеко не нов. И его используют уже продвинутые меломаны.
Ничего рупором не выпячивается. наоборот раскрывается и подчеркивается Ясность СЧ на которую способен дин. АЧХ тут не причем хотя думаю она достаточно ровная с пологим спадом по краям ЧД. Просто используются все преимущества ШП в рупоре. Так как он охватывает самый ответственный на слух диапазон для ушей наиболее широко.
Цитата:а снизу и сверху полосным усилением "подгоняете" АЧХ и тональный баланс под СЧ диапазон?
Звучит грубовато. Если бы все так просто было все бы разумные люди слушали одни и те же АС с полюбившимися на вид подпорками. Выровнял АЧХ и получай кайф. А если его нет.. то уши на полку (в коробочку) или к доктору ровнять АЧХ ушей.
На самом деле подпорки служат лишь для расширения ЧД ну и ДД. Основного ШП. Именно потому что по природе и физике пока не создано идеального ШП. Но это неблагодарное занятие очень тяжкое бремя .Ибо нужно не мешать а помагать. Аки Успевать по скорости, не отставать по чувствительности, не крутить фазу, Добавлять всего в меру не только для АЧХ но и на слух.
На небольших уровнях громкости думаю как раз хватает большего по краям ЧД. Если бы был просто ШП.
аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Выше, в целом, все сказано правильно.
А что Вас смущает при малых уровнях громкости? В принципе, это та же трехполосная система, с фильтрами перенесенными на вход усилителей, и не совсем традиционными частотами раздела. Могу добавить, что многополосное усиление дает возможность сбалансировать систему гораздо точнее, чем при использовании силовых фильтров непосредственно в акустике.
(05-08-2015 23:37)Eugene. писал(а): то в конструкцию были сразу внесены небольшие изменения:
НЧ звено немного подросло (на 20 литров), что позволило немного сдвинуть вниз рабочий диапазон, в ВЧ звене был использован ленточный драйвер. Рупорная часть осталась без изменений.
Теперь акустика выглядит так.
Думаю в третьей реинкарнации, вместо рупора будет небольшой ОЯ с ПАС, и тогда все станет на свои места.
(11-08-2015 09:30)AVM писал(а): Думаю в третьей реинкарнации, вместо рупора будет небольшой ОЯ с ПАС, и тогда все станет на свои места.
Очень сильно сомневаюсь в этом прогнозе, и по вполне объективным причинам. Собака порылась в области мид-баса и нижнего СЧ.
Площадь конуса драйвера – 0.02м2, суммарная площадь устья рупора – 0.3м2. Экскурсия конуса драйвера на частоте 120Гц при том же звуковом давлении, что и в области средних частот, не превышает долей миллиметра.
Соотнесите эти факты с возможным уровнем искажений генерируемых драйвером в разных оформлениях.
Чувствуете разницу по сравнению с открытым ящиком?
Трансформатор, он даже и в Украине трансформатор, и очень полезная штука для согласования.
Проект получил дальнейшее развитие. Собственно идеология не поменялась, но пришли к выводу, гулять - так гулять. В результате, акустика немного подросла в размерах. Что позволило снизить критическую частоту самого рупора до 95 герц, и получить по низам 30 герц по -6dB. В целом, все это благоприятно сказалось в области НЧ (буду и свой комплект модернизировать) - более быстрый и плотный мидбас, гарантированный эффект удара копытом в грудь на самых низах.
Изменения коснулись не только габаритов, но и материала корпуса. Корпуса изготовлены из HDF толщиной 22мм. В НЧ звене дополнительно установлены три шпангоута увеличивающие жесткость конструкции, а на внутреннюю поверхность нанесен слой вибропоглощающего эластомера. В качестве финишной отделки использован шпон венге (ох и намучились мы с ним) с многослойным покрытием лаком, и натуральная пробка.
Так как исходно акустика планировалась только для двухполосного усиления, то прямо в рупор был встроен фильтр для ВЧ драйвера, а сам драйвер стал неотъемлемой частью. Естественно это потянуло за собой и смену типа драйвера для оптимального согласования с широкополосной частью системы.
Рупорная часть выполнена абсолютно симметричной, что позволяет ее переворачивать (для правильного расположения ВЧ драйвера по высоте) и компоновать акустику в двух вариантах. Как это выглядит, видно на картинках.
Что сказать по поводу звука? Очень, очень даже не плохо – сбалансированный «правильный» звук, хорошо строится сцена - как в глубину, так и по высоте, ни каких жанровых предпочтений. Успешно играется как тяжелый рок, так и вокал, так и классика. Что приятно, что звук хорош и в явно маленьком для такой акустики помещении.
Меня все время мулил вопрос с НЧ звеном, как бы с одной стороны – каких либо особых претензий не было, но с другой – меня что-то смущало. Стоило послушать живой звук, и начиналось – нет тактильного ощущения звука на малых уровнях, не та масштабность. Ну, и в принципе, фазоинверторы имеют свой характерный звук, который мне не очень нравится, и как я с этим не боролся, особых успехов не достиг. В итоге, я созрел на переделку НЧ звена. Задача ставилась просто, частотный диапазон и эффективность должны быть не хуже чем у фазоинвертора (но никаких оформлений с явно выраженными резонансными свойствами), побольше площадь излучения, поменьше искажений. В общем-то, очевидно, что таким требованиям может удовлетворить только рупор, но было одно но - это все должно влезть в не очень большую комнату. По моей нижайше просьбе, мой товарищ взялся за проектирование такого рупора.
После долгих прикидок и просчетов сошлись (в смысле габаритов) на укороченном рупоре с критической частотой 30 герц. Но у рупоров с большим коэффициентом укорочения есть неприятное свойство – значительная амплитуда пульсаций звукового давления и уменьшение коэффициента усиления. И если вопрос с усилением меня не сильно заботил, в любом варианте эффективность получалась выше чем у фазоинвертора, то пульсации не очень радовали. Частично этот вопрос решался ограничение рабочего диапазона сверху на уровне 100 герц, но первая пульсация все равно попадала в рабочий диапазон. Расчетные параметры рупора по звуковому давлению приведены на рисунке.
В общем, я рискнул пойти на эту авантюру, как выяснилось в дальнейшем – весьма затратную и трудоёмкую, и реализовать рупор живьем. Железное правило проектирования акустики работало в полную силу, пока не сделаешь - не узнаешь.
Конструкция рупора была привязана к габаритам СЧ звена, и к высоте комнаты. Так как это все-таки экспериментальная конструкция, то художественным оформлением канала снаружи – заниматься не стали. Снаружи акустика прямоугольная рубленная топором, профиль канала (трактриса) задается лекальными вставками внутри прямоугольного короба. Сам корпус изготовлен из ХДФ толщиной 22 мм и собран на клею и нагелях. Как все устроено внутри, можно увидеть на картинке модели, в жизни – все точно так же. Снаружи корпус оклеен натуральной пробкой, как было выяснено раньше, комбинация эластичного клея и пробки обладает неплохими вибродемпфирующими свойствами и приемлемым декоративным видом (ну, это на чей вкус). Устья будут закрыты грилями, которые пока еще не сделаны.
В итоге получилась конструкция высотой 2.2 метра, шириной 0.38 метра, и максимальной глубиной 0.78 метра. Для возбуждения рупора использовался драйвер SEAS prestige H1288-08 CA22RNX. Критическая частота рупора 31 Герц, длина канала 2.5 метра, площадь устья 0.3 квадратных метра. Весит все это чудо – килограмм 70.
Конечно, когда эти два рупора стояли посреди комнаты, а мебель и СЧ звенья пугливо жались по углам – смотреть на это было страшно. После водружения СЧ звеньев на место и запихивания всей конструкции впритык к стенам, то уже можно сказать, что акустика скорее впечатляет размерами, но не пугает. Естественно, не обошлось без граблей, не учли, что драйвер СЧ секции будет расположен высоковато. В принципе, это сильно не достает, просто сцена оказалась немного приподнятой.
Как ни удивительно, но объективные измерения оказались достаточно близки с расчетными параметрами. Говорить о точных абсолютных цифрах измерений в данной ситуации, даже не смешно, но что можно было посмотреть в ближнем поле и сравнить с фазоинвертором – было посмотрено. В самом нижнем участке рабочего диапазона – их частотные характеристики довольно близки (разница не превышает пару децибел и это можно списать на погрешности) и похожи. А вот импульсные отклики – абсолютно разные, и преимущества рупора просто очевидны. Отдача рупора приблизительно на 3-4dB больше чем у фазоинвертора.
Ну, измерения измерениями, а вот как это все звучит?
Если кратко – я доволен. Хотя поменялось только НЧ звено, звук всей системы поменялся кардинально – появилась вожделенная телесность (на любом уровне громкости) и масштабность. Артефакты присущие фазоинверторному оформлению напрочь отсутствуют, бас сочный, но короткий. Как сказала образно моя коханая – звук теперь можно потрогать руками. Я бы это определил, как переход на другой уровень качества (как не похвалить себя и коллегу). Несмотря на большие габариты, акустика себя прекрасно чувствует в небольшом помещении, думаю, что и в большом будет не хуже. Теперь вылезли некоторые проблемы с комнатой, если сильно поднаддать громкости, начинает трусить все, что намертво не прикреплено. Трусит даже монолитную бетонную плиту пола. Не, слушать с таким уровнем невозможно, так что проблема наполовину виртуальная.
Одесситы, если есть желание, могут заглянуть и лично оценить правдивость того, что я написал выше. Так как есть общеизвестный факт – на вкус и цвет, все фломастеры разные.
И краткое резюме.
Правильно спроектированный НЧ рупор – это сила.
Никакого возврата к фазоинверторам и иже с ними - уже никогда не будет.
Рупор надо проектировать как часть интерьера помещения.
(05-10-2018 16:44)Eugene. писал(а): ....
Правильно спроектированный НЧ рупор – это сила.
Никакого возврата к фазоинверторам и иже с ними - уже никогда не будет.
Рупор надо проектировать как часть интерьера помещения.
Поддерживаю, рупор есть рупор и да , комната должна быть логичным продолжением АС. Пользуюсь углами комнаты как продолжением рупора.
(05-10-2018 21:47)O V K писал(а): Пользуюсь углами комнаты как продолжением рупора.
Насколько помню так сделано в Клипш горне,но корпус должен быть трёх-угольным и раскрыв рупора должен совпадать со стенами угла в кот. плотно "сидит" рупор,а если всё не так то это...мечты-мечты.
(06-10-2018 20:58)Eugene. писал(а): ... только как управлять параметрами горна?
Ну тут скорее не параметрами горна,а местонахождением своей тушки надо управлять и то находясь в большом помещении,где может реализоваться нч. рупор,а так...как можно управлять тем, чего нет?
То что выложил Олег может только подчеркнуть основной резонанс наших малых помещений,в особенности если такое "поддувало" направить прямо в необработанный акустически угол,нч. диапазон потеряет последнюю тональную чистоту,имхо конечно.
(06-10-2018 20:58)Eugene. писал(а): Это конечно все хорошо, только как управлять параметрами горна?
Расстановкой АС и общей добротностью динамика , удобно это делать на динах с электромагнитом.
(06-10-2018 23:17)baheba писал(а): ...и если такое "поддувало" направить прямо в необработанный акустически угол,нч. диапазон потеряет последнюю тональную чистоту,имхо конечно.
Как раз нет, железобетон хороший материал для НЧ рупора , есть в сети много проектов.
(07-10-2018 08:06)O V K писал(а): Как раз нет, железобетон хороший материал для НЧ рупора , есть в сети много проектов.
Ни в коем случае не спорю,то же использовал угол в смысле а-ла "рупор" как на последнем фото и в тот момент казалось что это как- то работает,но...всё познаётся,как всегда,в сравнении,поставил в эти углы бас-трапы,то есть фактически убрал "работу угла" и нч. стали в разы качественнее и ничего в этом удивительного,ведь углы это основные "резонаторы" мод помещения,сами подумайте,как их огромное влияние отделить от того что вы считаете "рупором" с такой расстановкой АС(обратный типа рупор или по существу расширяющийся лабиринт).
А трёхугольная, угловая АС(Клипш горн) работает только в больших помещениях,где моды помещения практически сведены к нулю,а длина стен помещения хоть как-то отвечает длине волны тех частот кот. желаем услышать и то это решение очень спорное.
Александр, ничуть не умаляя Ваш опыт,в моем варианте есть одно существенное отличие,
динамики FC. С динами на постоянных магнитах просто не возможно точно угадать добротность
читай настройку рупора , под существующее аккустическое оформление (АС + комната).
Изменение питающего напряжения катушек электромагнита на 5В в ту или иную сторону
очень слышно , то есть настройка доротности очень тонкая.
P.S. бастрапы пробовал ставить в углы, при настроенном рупоре просто подседают НЧ с ними.
P.P.S. углы за АС и вся комната под обоями оклеена 5мм изолоном, так что углы не голые
наоборот раскрывается и подчеркивается Ясность СЧ на которую способен дин. АЧХ тут не причем хотя думаю она достаточно ровная с пологим спадом по краям ЧД. Просто используются все преимущества ШП в рупоре. Так как он охватывает самый ответственный на слух диапазон для ушей наиболее широко. 
.
