Погружение в жидкий азот не есть криообработка в том виде, в котором она должна быть. Криобработка подразумевает медленное охлаждение материалов и затем очень медленное доведение их до комнатной температуры...

(16-01-2010 12:05)VictorV link писал(а):[quote author=f1a5h84ck link=topic=18113.msg334183#msg334183 date=1263589109]
Погружение в жидкий азот не есть криообработка в том виде, в котором она должна быть. Криобработка подразумевает медленное охлаждение материалов и затем очень медленное доведение их до комнатной температуры...

совершенно верно. ступенчатое охлаждение. и чем больше ступенек, тем лучше результат. отсюда у капиталистов и цена за кабель - по материалу один и тот же, а вот по временным затратам на полный цикл изготовления может отличаться в десятки раз...

[/quote]Откуда информация? Закалку металлов, которая приводит к увеличению кристаллов производят ударным охлаждением. То о чем говорите вы приводит к созданию специфической кристаллической структуры в стали - мартенсита (пересыщенный твёрдый раствор углерода), которые ей обеспечивают гибкость. Эта структура состоит из игольчатых кристаллов меньшего размера, по сравнению с обычной закалкой. Но в случае проводников больше важен крупный кристалл, для уменьшения числа межкристаллических переходов. Но это все про сталь. Информации про медь не нашел, но думаю что все похоже. Если вы что-то знаете, и по технологиям криообработки в т.ч. то дайте ссылочку.

(15-01-2010 23:58)f1a5h84ck link писал(а):Погружение в жидкий азот не есть криообработка в том виде, в котором она должна быть. Криобработка подразумевает медленное охлаждение материалов и затем очень медленное доведение их до комнатной температуры...

совершенно верно. ступенчатое охлаждение. и чем больше ступенек, тем лучше результат. отсюда у капиталистов и цена за кабель - по материалу один и тот же, а вот по временным затратам на полный цикл изготовления может отличаться в десятки раз...

(15-01-2010 23:51)Александр Ю. link писал(а):[quote author=VictorV link=topic=18113.msg333918#msg333918 date=1263575452]
[quote author=Александр Ю. link=topic=18113.msg333602#msg333602 date=1263546644]Уже даже изготовил криоверсию в серебре и меди, скоро еще одно существенное изменение появится, от которого ожидается интересный результат.

а можно поинтересоваться, сколько ступеней криообработки прошли кабели? это очень существенный момент...

[/quote]Трое суток в жидком азоте, изоляция тефлоновая, с экраном. Ничего с тефлоном не произошло, облазит любая другая, но не тефлон.

(15-01-2010 21:51)Viktor D link писал(а):Зачем соревноваться, давайте послушаем. Подъезжайте ко мне со шнурками завтра, с. м. Позняки и послушаем

Завтра врядли. На следующей неделе можем послушать. Оставьте свой телефон.
[/quote]
050-677-84-83. 098-361-52-61. С уважением Виктор.

[shadow=red,left]добрый вечер! извиняюсь что наверное не тему,подскажите пожалуйста как называется такой кабель http://1-tech.com.ua/product_info.php?cP...ts_id=2596, как он влияет на звук (и влияет ли вообще) и где можно почитать про ето. спасибо за понимание, нигде не могу найти как он называется :`([/shadow]

(18-01-2010 12:13)Александр Ю. link писал(а):Откуда информация?

как откуда? читал у американцев, как они делают свои лучшие шнурки. и там же указывалось, что в более дорогих шнурках применяется большее количество ступенек охлаждения. только крио обработка - далеко не единственная. например, они еще применяют обработку мощными электромагнитными импульсами. как я понял, ее суть - таким шнуркам совершенно не нужен прогрев, и результат выше, чем у таких же прогретых, но необработанных.

(18-01-2010 12:52)VictorV link писал(а):[quote author=Александр Ю. link=topic=18113.msg335732#msg335732 date=1263805986]Откуда информация?

как откуда? читал у американцев, как они делают свои лучшие шнурки. и там же указывалось, что в более дорогих шнурках применяется большее количество ступенек охлаждения. только крио обработка - далеко не единственная. например, они еще применяют обработку мощными электромагнитными импульсами. как я понял, ее суть - таким шнуркам совершенно не нужен прогрев, и результат выше, чем у таких же прогретых, но необработанных.

[/quote]Ссылочку дадите?

Откуда информация? Закалку металлов, которая приводит к увеличению кристаллов производят ударным охлаждением. То о чем говорите вы приводит к созданию специфической кристаллической структуры в стали - мартенсита (пересыщенный твёрдый раствор углерода), которые ей обеспечивают гибкость. Эта структура состоит из игольчатых кристаллов меньшего размера, по сравнению с обычной закалкой. Но в случае проводников больше важен крупный кристалл, для уменьшения числа межкристаллических переходов. Но это все про сталь. Информации про медь не нашел, но думаю что все похоже. Если вы что-то знаете, и по технологиям криообработки в т.ч. то дайте ссылочку.
[/quote]
На счет углерода и гибкости вы ошибаетесь. Эвтектика стали 0,8 все что выше, высоко углеродистая сталь, поэтому углерод никогда гибкость не давал, а прочность и чем больше углерода хрупкость согласен.

Точно, мартенсит -самая твердая структура стали.

(18-01-2010 22:07)Sheridan link писал(а):На счет углерода и гибкости вы ошибаетесь. Эвтектика стали 0,8 все что выше, высоко углеродистая сталь, поэтому углерод никогда гибкость не давал, а прочность и чем больше углерода хрупкость согласен.

Я либо не внятно выразился, либо вы мысль не поняли. Не о том что углерод придает гибкости я говорил, а об мелкоигольчатой структуре, которая гибче крупного кристалла.

МАРТЕНСИТ — структура сплавов, возникающая при их термической обработке при быстром охлаждении. В железоуглеродистых сплавах (сталях и чугунах) мартенсит возникает при содержании углерода более 0,3% при закалке в воде. Перед закалкой сталь нагревается до температур, обеспечивающих переход феррита и перлита в аустенит (выше 723° С).

У мартенсита игольчатая микроструктура, высокая твердость и прочность, низкая пластичность.

Дык вроде тема была про кабели?Про железные-не слышал

Да лучше не про сплавы железа с углеродом, к тому-же про твёрдые растворы, а всё таки про кабели.
С уважением Виктор.

Кабель это равнозначный компонент в системе будь то он фирменный или самодельный главное чтобы он хорошо звучал в данной системе.

Сам напаял не одну сотню межблочников из всего что бегало по просторам некогда огромной страны, плюс к этому все что удалось наваять местным ювелирам из различных благородных металлов, все это на совершенно различных разъемах, от простеньких до топовых, но результат всегда стабильно одинаковый: кабель King Cobra от AudioQuest ценой всего лишь 200 баксов всегда играет значительно лучше. Не говоря уже о более высоких позициях. Просто этот кабель очень распространен и именно с ним привык все сравнивать.
Так что пока все самопалы пролетают мимо звука.
Если кому удастся сделать дешевле и лучше, всегда рад послушать и в случае успеха с удовольствием его эксплуатировать и помогать продавать.

(20-01-2010 06:22)Sheridan link писал(а):Кабель это равнозначный компонент в системе будь то он фирменный или самодельный главное чтобы он хорошо звучал в данной системе.

Могу добавить. Правильно звучал.

Я себе когда то сделал кабель из этой конторы http://www.bespeco.su/ Стоит копейки а звучит бомба.Метровый межблочник в 1999г обошелся мне с их материалами в 30 долларов Сравнивал с Атласами,Хулами и Bespeco они обыграть не смогли.Рекомендую попробывать.

(20-01-2010 09:42)VladimirNB link писал(а):Сам напаял не одну сотню межблочников из всего что бегало по просторам некогда огромной страны, плюс к этому все что удалось наваять местным ювелирам из различных благородных металлов, все это на совершенно различных разъемах, от простеньких до топовых, но результат всегда стабильно одинаковый: кабель King Cobra от AudioQuest ценой всего лишь 200 баксов всегда играет значительно лучше. Не говоря уже о более высоких позициях. Просто этот кабель очень распространен и именно с ним привык все сравнивать.
Так что пока все самопалы пролетают мимо звука.

Ну, у меня за плечами если не сотни, то за десяток. Крутилось, экранировалось, заворачивалось, плелось, отогревалось и отпускалось много чего. В результате удавалось обыграть только что- то очень начальное. Все что стоило более менее существенные деньги, по совокупности критериев, оставляло самоделок позади. Поэтому все разобрал или раздарил нетребовательным меломанам. Сижу, опять же, с Кинг Коброй!
Хотя есть близкие люди зараженные аудиофилией, которые слушают самоделки и очень сильны в своей вере. Кто- то верит в "репутацию" мастера, в его "клиентов из Москвы", скупающих все что он привезет за 300 у.е. Кто- то млеет от ватной музыкальности, или наоборот от назойливой прозрачности. Их не переубедить. С ними надо мирно сосуществовать. Они будут всегда. И пусть они будут здоровы!

(20-01-2010 13:02)Ejen link писал(а):Я себе когда то сделал кабель из этой конторы http://www.bespeco.su/ Стоит копейки а звучит бомба.Метровый межблочник в 1999г обошелся мне с их материалами в 30 долларов Сравнивал с Атласами,Хулами и Bespeco они обыграть не смогли.Рекомендую попробывать.

Наконец-то появился достойный конкурент Klotz-у....

А как вам такая позиция, если техника не играет то кабель ей не поможет.
С уважением.