PCM 58 - выхлоп
Автор Сообщение
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 08-01-2015 21:30
Собственно ОП ДП,- все ясно, ничего нового, за исключением диода, отделяющего вторичку. Нужно пробовать, хотя,- это уже третий диод ! Чем меньше, тем лучше.
Удвоитель с #118 Wink, не уверен что он лучше. По крайней мере по нагрузочной способности. По количеству деталей одинаково.

А селены таки попробую.Biggrin , через пару дней.
Найти все сообщения
 
Цитировать
fred Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 335
Репутация: 218
RE: PCM 58 - выхлоп / 08-01-2015 21:37
(08-01-2015 21:30)Зебра писал(а):  А селены таки попробую.Biggrin , через пару дней.
Очень интересно , надеюсь результатами поделитесь ? Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: PCM 58 - выхлоп / 08-01-2015 22:04
(08-01-2015 21:30)Зебра писал(а):  Собственно ОП ДП,- все ясно, ничего нового, за исключением диода, отделяющего вторичку. Нужно пробовать, хотя,- это уже третий диод ! Чем меньше, тем лучше.
Удвоитель с #118 Wink, не уверен что он лучше. По крайней мере по нагрузочной способности. По количеству деталей одинаково.

А селены таки попробую.Biggrin , через пару дней.
Ну , третий (а иногда и четвертый) диод места много не занимают, попробовать на два тычка паяльником. Благодарности принимаю не
наливомBiggrin
Удвоитель по схеме 118 имеет еще более крутой спад , чем традиционный Латур. То есть нагрузочная способность как-бы хуже, но так это ,для питания схем в классе А не недостаток, а достоинство. Практически схемы удвоения это стабилизаторы.
Допустим, по какой то причине ток потребления схемы увеличился,
напряжение питания упало, упадет и ток ,что автоматически приводит к стабилизации рабочей точки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 10-01-2015 23:29
И так, я снова в эфире! Biggrin

Сегодня провел опыты Улыбка с селенами.
В качестве донора был выбран выпрямитель, питающий мой любимый выхлоп Семынена., имеющий два мостовых, независимых выпрямителя.
В данном случае я применил схему удвоителя с двумя составными селенами и использовал одну обмотку трансформатора. Составной- это вместо одного диода взял по два последовательно, для запаса по напряжению, селеновые пластинки из АВС 80-260. При первом же включении выяснилось, что по плюсовому плечу большая просадка, не хватает мощи у селенов.Sad Пришлось добавить еще в параллель. Процесс пошел.

Что можно сказать по звуку: действительно таки селены играют получше шотки ( а может это результат удвоителя ? Biggrin ) Разницу слышно не вооруженным ухом.
Звук стал помягче, как бы более аналоговее, что-ли. Других координальных изменений не выявлено. Музыка звучит гораздо приятней.
Аналогичные явления я ранее наблюдал на ламповом УНЧ при установке кенотрона вместо резистора R/С фильтра блока питания с выпрямителем на диодах. Где выпрямленный диодами ток , проходя через кенотрон, как бы облагораживается ламповыми Улыбка электронами, а может что-то фильтрует.
В общем где-то так.Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: fred
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: PCM 58 - выхлоп / 11-01-2015 13:04
(10-01-2015 23:29)Зебра писал(а):  В данном случае я применил схему удвоителя с двумя составными селенами и использовал одну обмотку трансформатора. Составной- это вместо одного диода взял по два последовательно, для запаса по напряжению, селеновые пластинки из АВС 80-260. При первом же включении выяснилось, что по плюсовому плечу большая просадка, не хватает мощи у селенов.Sad Пришлось добавить еще в параллель. Процесс пошел.

[/b] Звук стал помягче, как бы более аналоговее, что-ли. Других координальных изменений не выявлено. Музыка звучит гораздо приятней.
Ну вот, "лёд тронулся" Biggrin
Эт получается, что схема потребляет более 40мА? В удвоителе ток
текущий через вентили больше потребления в два раза.
Проще взять не разобранный мостик АВС и соединить выводы переменки
вместе. У меня так сделано в корректоре.
Не забывайте один момент, селеновые вентили греются. Мост по даташиту нужно крепить к металлическому шасси или радиатору.
(Отредактировал 11-01-2015 в 13:09 O V K.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 11-01-2015 15:16
(11-01-2015 13:04)kozij писал(а):  Проще взять не разобранный мостик АВС и соединить выводы переменки
вместе.
Не забывайте один момент, селеновые вентили греются. Мост по даташиту нужно крепить к металлическому шасси или радиатору.
Здесь я выделил два момента:
-Про соединении переменок вместе мы получаем 2х80 мА, 260в. А надо ли нам 10-ти кратное увеличение объема ?
" С блоком АВС-120-270М при напряжении вторичной обмотки трансформатора 270в на конденсаторе емкостью не менее 30мкф можно получить выпрямленное напряжение 300в при токе до 120ма. Если напряжение вторичной обмотки будет меньше, примерно пропорционально снижается и выпрямленное напряжение. Эта закономерность сохраняется при снижении переменного напряжения до 200в." Это цитата. А что будет при 20 в.?
У меня максимальное напряжение 18 в. Поставив по два последовательно,-облегчаем режим почти в 3 раза. Мало ?
- второй вопрос с охлаждением. Как по мне АВС устанавливается на железяку потому, что у нее параметры используются практически "под завязку" , по этому она греется, как и равно другие выпрямители, используемые в таких режимах. Сейчас специально попробовал пальцами свои селенки, работающие не менее 30 минут. Так вот: одна еле-еле теплая, другая температура вообще не чувствуется. Теперь расшифровываем: та, что теплая- имеет по две последовательно пластины, одна на "+", другая на "-". К той, что на" +" в параллель добавлено еще две последовательно включеные пластинки. В итоге получается,-на плюс стоит-160мА х 52в, на минус - 80 мА х52 в. По этому, та, что на минусе и теплая.

Вывод:- поставить 2х2 на плюс и 2х2 на минус и забыть Biggrin.


Кстати, сейчас пластины у меня закреплены с помощью термоусадки.
(Отредактировал 11-01-2015 в 15:19 Зебра.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: PCM 58 - выхлоп / 11-01-2015 16:29
Да , наверное так лучше, в СД у меня мостик Сименс 100 вольтовый как помнится.
Ну , а резюмуха то , резюмэ? Для широкой общественности озвучте.
А то где не заикаюсь про удвоение и селен (кенотроны) в питании ОУ ,
у виска крутятFool
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 11-01-2015 17:50
(10-01-2015 23:29)Зебра писал(а):  Что можно сказать по звуку: действительно таки селены играют получше шотки ( а может это результат удвоителя ? Biggrin ) Разницу слышно не вооруженным ухом.
Звук стал помягче, как бы более аналоговее, что-ли. Других координальных изменений не выявлено. Музыка звучит гораздо приятней.
Happy0144

Делаю еще " таблеточки" из селена, хочу попробовать поставить на питание аналога микросхемы ЦАП. Wink
А по поводу удвоителей,- так я их во всех своих УМ применяю, в т.ч. в повторителе Семынина, Biggrin класс А.
(Отредактировал 11-01-2015 в 17:57 Зебра.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVIATOR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: місто Чернігів
Сообщений: 123
Репутация: 190
RE: PCM 58 - выхлоп / 14-01-2015 12:05
Есть еще кто-то воплотивший выхлоп Семынина?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 16-01-2015 23:23
   
Кусочек интересной информации.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: PCM 58 - выхлоп / 17-01-2015 00:05
Безграмотный писал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg6677 , ms142 , AntonZP
serg6677 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 1 116
Репутация: 283
RE: PCM 58 - выхлоп / 17-01-2015 00:31
(17-01-2015 00:05)Yuri S писал(а):  Безграмотный писал.
Кремень это круто Happy0158

Long Live Rock 'N' Roll
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: PCM 58 - выхлоп / 17-01-2015 10:42
А чем хуже впрыск тока? Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: PCM 58 - выхлоп / 17-01-2015 10:51
(11-01-2015 17:50)Зебра писал(а):  Делаю еще " таблеточки" из селена, хочу попробовать поставить на питание аналога микросхемы ЦАП. Wink
А по поводу удвоителей,- так я их во всех своих УМ применяю, в т.ч. в повторителе Семынина, Biggrin класс А.
Селен в питании ЦАПа попробовали уже?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 17-01-2015 14:12
Применил, но... не отслушал. Ясно одно, что не хуже. А вот дало что-нибудь, пока не понял, нужно еще посравнивать. В выхлопе прибавка реальная, однозначно.
С переделкой выпрямителей есть явные преимущества в положительную сторону, нужно только определить- это от селена или от удвоителя. На все нужно время.Wink В ближайшее время поставим точку в этом вопросе.

Могу сказать одно:- с катушками в сердечниках и выпрямителях на селене, мой Транспорт с ЦАПом, по качеству звука работают так, как никогда ранее. Это-однозначно! Вопрос с источником практически закрыт. Happy0144

(17-01-2015 00:05)Yuri S писал(а):  Безграмотный писал.
http://_http://www.tornadoacoustics.ru/_...978252.rar
(Отредактировал 03-02-2015 в 15:14 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 25-01-2015 20:29
(17-01-2015 10:51)kozij писал(а):  Селен в питании ЦАПа попробовали уже?
Попробовали и ...
поект был свернут, как не оправдавший доверие. Biggrin

Первые впечатления были положительные. Прослушивание проводилось на недоработанной АС. А при подключении к системе Сонидо 145-х, появилось непонятное явление в звуке, что-то типа модуляции всего звука низкочастотным сигналом или рассогласование по фазе. facepalm В общем, это сложно описать. И вылечилось это все возвращением классических выпрямителей на шотке.Улыбка
Кстати, это еще одно подтверждение уровня Сонидо !
Happy0144

Катушка с сердечником- вне конкуренции !Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K , vetalya1984
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: PCM 58 - выхлоп / 25-01-2015 20:35
Отрицательный результат , тоже полезный результат.
А я все порывался в питание ЦАПа селен вкрячить, спасибо за лабораторку Party0012
Еще одно подтверждение тезиса "каждому овощу - свой фрукт" Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: PCM 58 - выхлоп / 25-01-2015 23:20
Как всегда - выводы с плеча, как шашкой. Biggrin

(25-01-2015 20:29)Зебра писал(а):  Катушка с сердечником- вне конкуренции !Happy0144
Ваще жесть facepalm
(Отредактировал 25-01-2015 в 23:22 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: PCM 58 - выхлоп / 26-01-2015 10:12
[attachment=650885]
(Отредактировал 03-02-2015 в 15:16 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 26-01-2015 12:06
(25-01-2015 23:20)Yuri S писал(а):  Как всегда - выводы с плеча, как шашкой. Biggrin


Ваще жесть facepalm

Классика : ..."первое впечатление обманчивое". Tongue0011 А не ошибается тот, кто ничего не делает.Wink ( это намек Biggrin)
А "жесть", действительно- жесть! У тебя есть лучше варианты? Я понимаю, что тебе что-то не нравиться, так говори. А то: "бедный Семынин, резистор на входе, жесть" и т.д. Sad
Результат, которого хотел, я получил. Это доведенный до максимально возможного состояния выхлоп Сенынина. И на данный момент это самое лучшее решение из имеющихся в моем распоряжении способов. При чем это не только мое мнение.
На данный момент, звучание транспорта, меня более чем устраивает, чего не было с 2011 года и это подтверждается сравнительными прослушиваниями. ( и не с CS4390Biggrin).
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 8 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS