Антон, ну что вы право, Вячеслав вам полно и квалифицированно отвечал , а оказывается вам нужна не истина , а меня подловить

(21-12-2016 20:58)AntonZP писал(а):  смотрите:

и вот значит динамик пошел вперёд, но в задненагруженном рупоре куда он смотрит тыльной стороной - пошло понижение давления.

вот я и интересуюсь.

у нас голова спереди или хвост?

Давайте порассуждаем. Динамик формирует первоначальное повышение давления, фронт волны в прямом излучении. Наше ухо воспринимает это как начало возникновения звука. Причем начальный импульс по амплитуде достаточно мал. Вспоминаем
что такое атака и устоявшийся тон в звучании любого инструмента.
После первоначального импульса начинаются волновые процессы , причем с нарастанием на атаке, вот здесь рупор вступает в свои права.
Так , что все по плану , сначала голова, хвост потом

конечно подловить

Вы батенька с шашкой на голо и поливая окружающих ..... пишете глупости.
и рассуждения Ваши совсем не убедительны, вообще, вот ни как.

еще раз: на "коротких волнах", размер которых меньше или значительно меньше расстояния от источника, абсолютной фазы быть не может, она переворачивается много раз пока достигнет слушателя.

а на НЧ Ваш рупор вытворяет с импульсом чёрт знает что.

т.е. когда нужен "плюс" он на НЧ понижает давление.

и при этом Вы утверждаете что только приращение давления возбуждает ухо.

Олег, у меня нет желания извозить кого-то лицом по столу,
но просто зачем вот до хрипоты, до драки доводить то что, ни в Вашем ни в нашем, ни в большистве случаев не представляет из себя практичекой ценности?

Антон, я уже потерял нить рассуждения, "смешались в кучу кони люди"
Какая шашка , какие глупости? С чем вы не согласны? С тем что нужно делать правильно?
Ну делайте не правильно , я вам мешаю?

(21-12-2016 03:32)AntonZP писал(а):  в ПРОф аппаратуре за этим следят четко, в бытовке часто смотрят сквозь пальцы.

Это вы писали? В проф надо, а в хай энде не надо. Надо , слышно это , совершенно конкретно слышно.
Тем более найти правильную общую фазу ни копейки не стоит, хотя-бы переподключив в гнездах акустические кабеля.

Так, наткнулся - http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2158

(22-12-2016 11:46)kozij писал(а):  ... С тем что нужно делать правильно?
Ну делайте не правильно , я вам мешаю?
Это вы писали? В проф надо, а в хай энде не надо. Надо , слышно это , совершенно конкретно слышно.
Тем более найти правильную общую фазу ни копейки не стоит, хотя-бы переподключив в гнездах акустические кабеля.

Вот теперь Вы смешали люди-кони,

или Вы не понимаете разницы меду "правильной фазой" которую проверяте аудиодохтором и абсолютной фазой о которой шла речь на АП ?
и о которой Вы твердите "чувствительность уха начинается с повышения давления"

(22-12-2016 11:54)vd-two писал(а):  Так, наткнулся - http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=2158

Спасибо за позитив с утра. Про вздохи флейтиста и движение НЧ динамика - "реально доставило ".

(21-12-2016 15:43)kozij писал(а):  "На дорожках 17 и 18 записан розовый шум, отфильтрованный ФВЧ с частотой среза 500 Гц, отдельно для левого и правого каналов. Практика показала: бывает, что в стереорежиме фазировка раздельно на ВЧ, СЧ и НЧ (дорожки 2-4) даёт обнадёживающие результаты, а прослушивание выявляет некоторую ненатуральность звучания."
Когда все правильно сфазировано в каналах относительно друг друга , включаем трек шума в фазе , при изменении общей фазы ( с помощью переключения в ЦАПе или переполюсовка обеих АС) облако КИЗа фокусируется или слегка расплывается.

Олег, ну действительно, причем здесь эти 17 и 18 треки. Они НИКАКОГО отношения к абсолютной фазе не имеют, а всего лишь ПОМОГАЮТ определить в каждом из каналов - одинаково ли подключены динамики 2-3-4х полоски или нет. Потому как иногда (особенно в машине) можно случайно перепутать и получится в левом канале СВ и ВЧ в фазе, а в правом Вч подключен в противофазе - вот это и искажает немного звуковую сцену за счет интенсивности и или фазы если низко порезаны СЧ и ВЧ.

ПОДЧЕРКИВАЮ - на АУДИОДОКТОРЕ (как и на других тестовых дисках) НЕТ треков для проверки абсолютной фазы. Нужно внимательно читать описание и понимать его.
Вариант проверки абсолютной фазы при помощи батарейки на вход в УНЧ - дает возможность проверить ТОЛЬКО связку УНЧ+АС. А каким образом и кто будет проверять абсолютизацию фазы в источнике (комп+ЦАП, СД-проигрыватель, твердотельный транспорт и т.п.)
Правильно - НИКТО и НИКАК. Потому как это глупости.
Странно что ты один из немногих адекватных мужиков и не можешь согласиться с фактами.

(22-12-2016 13:30)amatti73 писал(а):  А каким образом и кто будет проверять абсолютизацию фазы в источнике (комп+ЦАП, СД-проигрыватель, твердотельный транспорт и т.п.)
Правильно - НИКТО и НИКАК. Потому как это глупости.

да никаких проблем, в даташитах на все ЦАП рассказывается где у него "+" где "-", т.е. какие цифры на входе дают "+" какие "-"

создается в аудиоредакторе какой нить файл со стационарным сигналом несимметричной формы - пила (не путать с треугольником), меандр всякой скважности и т.д. и т.п.

файл или записывается как аудио трек на болвана или просто выводится компом.

ну и все - смотрим осцилографом на предмет правильности абсолютной фазы.

вот и всех делов

чтоб далеко не ходить "Аудиохобби-99" трек 65.

вот картинки с релиза диска 2004 года _https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=423033
аналогичный трек имеет номер 67:
[attachment=896652]
[attachment=896653]

ну а чо там на студии придумали с фазой, к сожалению проверить невозможно... хотя тоже... если подумать

Да, все глупость. Нахуана на головках для виниловых проигрывателей помечены пины + - , зачем в даташитах ЦАПа выводы
расписаны с прямым и нверсным выходом , зачем в усилителях и АС клеммы помечены?
Тыкай абы как и все, лишь-бы в каналах было одинаково ,так Юра?
Да , в описании Аудиодоктора об общей фазе нет , это я подзабыл, это было в обсуждениях и переписке.
17 трек дает возможность определять общую фазу сигнала, при правильной фазе облако шума более сфокусированно и кажется ближе. Аналогично на этом треке проверяется направленность проводов.

Не вижу смысла спорить, тем более из-за явного доведения до абсурда процесса подключения в твоем описании.

Да я и не спорю. Легко послушать самому. В конце концов если общая фаза такая никчемная вещь зачем на ЦАПах этот переключатель ставят?

(22-12-2016 16:27)kozij писал(а):  Да, все глупость. Нахуана на головках для виниловых проигрывателей помечены пины + - , зачем в даташитах ЦАПа выводы
расписаны с прямым и нверсным выходом , зачем в усилителях и АС клеммы помечены?
.....

Согласен по всем пунктам кроме облака шума, оно сгенерировано синтетически, так что может быть а может быть и нет

А в бытовке, особенно невысокого класса, на выходе усилителей, часто помечается горячий/холодный, что тоже может не иметь реального отношения к абсолютной фазе.

Антон , в вашем "эталонном" корректоре оба ОУ подключены к неинвертирующим входам,
блюдете фазу
Скажу более интересную вещь. Если на головке в одном канале перекинуть провода и в этом-же канале на усилителе переткнуть акустический кабель, по идее фазировка между каналами не должна нарушиться. А на практике фиг там , сцену перекосоё..ит (если она была )

в небалансных системах, построенных не моноблоками так и будет.

тыж понимаш, что при переходе к "много-ампу" блюсти фазу приходится чётко

(22-12-2016 19:53)kozij писал(а):  Скажу более интересную вещь. Если на головке в одном канале перекинуть провода и в этом-же канале на усилителе переткнуть акустический кабель, по идее фазировка между каналами не должна нарушиться. А на практике фиг там , сцену перекосоё..ит (если она была )

Только на первые несколько дней...
Но не стоит мешать мягкое с теплым, то бишь физику с эзотерикой....

да ну нет...

всегда есть емкости монтажа к земле и общие питающие цепи,
на них все эти чудеса и вылазят.

Други киньте проверенной и правильной схемой питания выхлопов.-+15

паралелльный стаб на кт602/626 с ИТ в питании:
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid3592946

или тож самое на п605 в обоих плечах по Аббасу:
[attachment=902245]

или смотри линкс04.