(05-01-2015 22:42)rfeify писал(а):  Есть такой - Дэвид Уилсон ( ну как бы автор )

Пол Клипш - тоже автор.. и что? Будем считать Klipsch Synergy - авторской акустикой?

(05-01-2015 22:46)Boostaddict писал(а):  Пол Клипш - тоже автор.. и что? Будем считать Klipsch Synergy - авторской акустикой?

У меня хороший товарищ собирает корнскалу - получше многих фирм но авторскими я их назвать не могу ( Ты говорила что твой отец продает газеты - да он продает много газет )

(05-01-2015 22:44)Boostaddict писал(а):  А по прошествии нескольких дней начинают либо хвататься за голову и рвать волосы на разных частях тела, потому что оно не играе

Вообще я понял, что ИГРАЕТ все. Главное не впадать в аудиофилию, не ходить по друзьям, и не шоркаться по диофильным форумам.

Как думаете, такая авторская акустика какого уровня?
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-107378.html
Смотришь - и повышенное слюноотделение.
Я их не слышал, если что.

(05-01-2015 22:36)Cox. писал(а):  23!!! Страницы а человеку ничего из фирмы не посоветовали .
Вопрос - а почему? Ответ - да потому что нечего советовать в таком бюджете нового в магазе.

Ну почему же. Ну не новое конечно. Про новое там и не упоминалось. И звучала сумма не 1000, а 1300. Предложу как вариант: Audio Physic Yara II, Neat Motive, Neat Momentum 3i, Guru Junior, PMC DB1i, Spendor A5...

(05-01-2015 22:59)Edi писал(а):  Как думаете, такая авторская акустика какого уровня?
http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-107378.html
Смотришь - и повышенное слюноотделение.
Я их не слышал, если что.

Это не совсем авторская,точнее авторство принадлежит Тони Джи, клоны Авалонов слушал много раз, описание и рекомендации по усилению полностью соответствуют, без мощного токового усилителя они не раскроются, на плохом выявят все недостатки, слишком аналитичные.

Цитата: слишком аналитичные.

Звучит как упрёк.
Это плохо?
Или опять вкусовщина?

(06-01-2015 00:28)Cox. писал(а):  Звучит как упрёк.
Это плохо?
Или опять вкусовщина?

Есть люди которые писяются от TAD Montana,а есть те кто им предпочитает Эвересты, я тоже предпочёл бы Эвересты, Авалоны ближе к TADам , отличный точный инструмент, как раз без вкусовщины, мне больше по душе бумажные динамики со всеми их преимуществами и недостатками. Надеюсь понятно?

(05-01-2015 22:43)Pavel V писал(а):  Я вас помирю Вот тута вся инфа про Wilson Audio.

"В конце 70-х годов Дэвид приступил к разработке акустической системы, которая впоследствии стала флагманом его модельного ряда – системы WAMM. Прототип акустической системы высочайшего класса, отличающийся модульной конструкцией, создавался в гараже и гостиной комнате Дэвида. В 1981 году Дэвид и Шерил представили модель WAMM на выставке Garland Audio в северной Калифорнии, где два экземпляра были немедленно приобретены по цене $28000 за каждый. Всего в течение того года было пять наборов WAMM, а по состоянию на данный момент объем продаж данной модели составляет 50 наборов – и это несмотря на стоимость системы, которая в настоящее время составляет $225000."

Даже не знаю, что и сказать. Конечно, это неправда. Такого быть не может. Все врут! В гараже и гостиной - так это же самопал какой-то.
Да и вообще, сайт Wilson Audio - это гимн одному человеку, который переносит свое видение звука на все изделия. Ау, любители больших исследовательских отделов!

Кстати, одна из самых дорогих АС в мире - топовая Ливин Войс, тоже создана, отслушана и настроена на ух одного человека.

А теперь вопрос. Если один конструктор полностью разрабатывает и строит АС по своей концепции звука, пусть и имея доступ к любым материалам, комплектующим и технологиям как для производства, так и для измерений, то он - диер, или нет? Где граница между авторским изделием и "заводским"?
Для меня после прочитанного Уилсон аудио - авторская акустика по сути.

Если автор выпускает какой то тип акустики в множественном числе и она не отличается от заявленных параметров друг от друга, это уже серийное производство,а вот наладить это серийное производство удается очень не многим и здесь много факторов (талант автора, понимание физических процессов в звуке, средства и удача).

(06-01-2015 02:44)serpens писал(а):  Да и вообще, сайт Wilson Audio - это гимн одному человеку, который переносит свое видение звука на все изделия. Ау, любители больших исследовательских отделов!

Кстати, одна из самых дорогих АС в мире - топовая Ливин Войс, тоже создана, отслушана и настроена на ух [b]одного человека.[/b]

Где граница между авторским изделием и "заводским"?
Для меня после прочитанного Уилсон аудио - авторская акустика по сути.

Когда прочтeте что вчера написали, на секундочку задумайтесь.
Любая заводская акустика является авторской, ибо у неё есть главный разработчик и идейный вдохновитель. И есть коллектив, который тратит многие десятки тысяч человеко-часов на разработку и доведение аппарата до совершенства.

Авторской акустикой, видимо стоит называть изделие единичного выпуска, которое по ряду причин сложно повторить, либо оно заточено под определенного слушателя. В случае серийного повторения эта АС претендует на название заводской или фирменной, не путать с брендовой.

Для разделения понятий, авторские изделия можно назвать мелкомануфактурными.

(06-01-2015 05:41)Sheridan писал(а):  Если автор выпускает какой то тип акустики в множественном числе и она не отличается от заявленных параметров друг от друга, это уже серийное производство,а вот наладить это серийное производство удается очень не многим и здесь много факторов (талант автора, понимание физических процессов в звуке, средства и удача).

Хорошо. По поводу производства согласен. Но речь идет больше о разработке.
Вы наверняка видели фотографии рупорных систем, являющихся частью дома (басовая секция). Думаю, вы понимаете, что такие проекты сугубо индивидуальны и стоят немалых денег. Более того, их удар-в-удар никто и не попытается повторить.
Какой ярлык приклеить к такойтакустике? Уничижительный в случае нашего форума "авторская", или эксклюзивного изделия?

Хи-энд технику можно сравнить с автомобилями сегмента люкс. Так вот, сейчас в некоторых фирмах, напр., Феррари и Роллс Ройс, возраждают отделы изготовления авто по индивидуальным заказам, причем речь об экстерьере. И есть независимые дизайн-бюро, которые могут построить любой автомобиль по желанию владельца. Это престижно, очень дорого и эксклюзивно.

Так вот, рупорная акустика по индивидуальным проектам может сравниться как раз с такими автомобилями.

Или еще Корнскала, о которых уже писали. Ее придумал автор, в Украине производит один человек повторяемо, но он не автор. Счет идет, возможно, на десятки, но это все равно сверхмелкосерийка.
К какой категории ее отнести?

А, еще хотел спросить. Если автор наладил хоть какое-то производство, и акустика стала серийной, то в умах потребителей она сразу лишается "недостатков" авторской и получает преимущества "заводской"?

Исходя из этого авторская акустика это плод чьего то технического сображения. И чего там реализовывал автор может быть понятно только ему самому.
Либо опять же, реализовывался заказ под потребность определенного человека, вкусы которого нам не извесны.
Для обычного обывателя не искушенного техническим пониманием и знанием технических процессов такая акустика, как кот в мешке. Нужно слушать, желательно в своей системе, желательно несколько дней, желательно с опытным в этих вопросом товарищем.

(06-01-2015 09:27)VladimirNB писал(а):  Любая заводская акустика является авторской, ибо у неё есть главный разработчик и идейный вдохновитель. И есть коллектив, который тратит многие десятки тысяч человеко-часов на разработку и доведение аппарата до совершенства.

Дэвид Уилсон построил лично, у себя в гараже и гостиной, без безэховых камер и коллектива, свои первые и одновременно ТОПОВЫЕ колонки, и продал их. Тогда - по 28 тыс долларов, сейчас они стоят 225 тыс долларов за пару.
Также у себя в гараже он некоторое время лично выпускал, сам!, динамики для своей акустики. А производство появилось только через несколько лет.
Или официальный сайт Уилсон Аудио для вас не авторитетен?

Например, Дэвид Уилсон каждый год ездит в Европу по самым знаменитым залам, чтобы "калибровать" уши. И потом становится понятно, что он добивается в своей акустике. Все очень подробно расписано.

(05-01-2015 22:44)Boostaddict писал(а):  зачастую самостроители так настойчиво пиарят свои произведения, что люди, порой, покупают их будучи просто ошеломлёнными и сломленными напором "автора". А по прошествии нескольких дней начинают либо хвататься за голову и рвать волосы на разных частях тела, потому что оно не играет, либо сами себя начинают гипнотизировать, что оно всё-таки играет.. но все, кто приходит в гости, молчат в недоумении...
Немало таких случаев знаю..

Довольно часто подобные метаморфозы происходят и с заводскими изделиями. "Будучи ошеломленными и сломанными напором" продавца в магазине человек, послушав изделие дома, приходит к удручающим ,для себя, выводам :"В магазине грало ,а дома не грае"
А по теме :если руки не "левые" есть резон повторить что нибудь из Троэля ,а покупать за такие деньги ,то надо хорошенько подумать.
Хотя , я свои за такие деньги не продал бы.

Для тех кто так и не понимает разницы. Дэвид Уилсон,Troels Gravesen и наши самопальщики - принципиально разные категории уровня профессионализма. У профи,даже работающего в гараже есть прежде всего понимание того,что он делает. Есть чертежи, пилотный макет и т.д Вся информация документируется,систематизируется и как результат - повторяемость результатов. Эти люди могут предоставить при необходимости всю информацию о своих изделиях. У нас на форуме продаётся куча самопала, "клонов",копий и т.д различной акустики - скажите хоть один автор продавец указал характеристики,не говоря уже об графиках АЧХ на свои творения ? НЕТ !! Поэтому это самопал,и отношение к нему соответствующее и даже несмотря на то что звук в целом может кому то нравится.

---

"Дэвид Вилсон давно осознал пользу научного подхода к работе: внимательное и пунктуальное выполнение одной определенной задачи и подробное документирование результатов. В настоящее время, в работе по оценке изменений в звучании модифицированной конструкции акустической системы, Дэвид также документирует каждый этап работы и записывает ее результаты. Той же практики он придерживается при испытании коммутационных кабелей. Дэвид хранит все результаты своей работы. Попросите его, например, объяснить те мотивы, которые побудили его выбрать для системы WATT именно определенные акустические клеммы. В ответ он немедленно предоставит документы, описывающие результаты прослушивания нескольких прототипов одной и той же модели, оснащенные различными акустическими клеммами." (с) Когда наши аматоры смогут похвастаться таким же подходом,то и отношение будет соответствующее,а пока даже вникать в суть таких изделий не интересно.

Разница еще в том, что серийная акустика, это как правило плод коллективеого соображения. В процессе производства серийной или мелкосерийной акустики есть возможность оттачивания качества и исключения недостатков в следующих моделях.

Для тех кто не понимает: речь идет о ПОВТОРЕНИИ уже смоделированного ,изготовленного ,проверенного , измеренного продукта.