Псс, я ни в коей мере не хочу наехать на автора ветки или внести диструктив в обсуждение.
Я хочу расширить несколько глубину обзора и познания данных аппаратов.
------------------------------------------------------------------------
Цитата:Что же вы там такое рассмотрели?
(Касаемо обсуждаемых аппаратов из названия темы.)
Да смотрю что китайцы горбатого уже лепят, ключевое слово УЖЕ.
Цитата:Посмотрев на эти Emotiva, вдруг мне вспомнились китайские кабаны XINDAK
Так разве их можно сравнить, посмотрите какое это произведение искусства XINDAK.
Как критик я могу только нахваливать качество дизайна и компоновку, сборку XINDAK.
Цитата:какая вторая ревизия? Слушали ли сам аппарат, прежде чем его разобрали по платам..
У обсуждаемых XPA - 1(2) есть еще и ревизии.
Маркировка платы на фото EXPA-2v
Плата произведена из довольно дешевых деталей.
Цитата:Ну и, действительно, что Вы на этих платах эдакое высмотрели?
А то ведь у XPR-1 не было никаких ревизий. Поэтому вдвойне интересно.
XPR-1 то откуда ?
Так мы вроде не моноблок обсуждаем.
Цитата: на стереомощниках и моноблоках ХРА и XPR маски на печатках чёрные а не синие. синие вроде не мультиченнелах были
Да как раз китаезы мутят как хотят, они на разных линиях собирают их.
Там не только черные, там синие и зеленые, и светло зеленые и темно синие, и бывает СМЕСЬ обоих .
Наверняка это связано с ДАТОЙ выпуска. Чем позднее тем видать тем страннее
Цитата:Что в нём чугунного? Вес всего 30 кг...это при заявленной мощности в 2600 Вт.
Ну это не мешает включать его дома к колонкам.
Да кстати его задача была раскачивать "КОБРУ" это крайне жесткий аппарат, в нем 4 саба могут на 1 канал уся идти, и он их держит на канал.
Есть уверенность что эмотива вышла бы из строя в тех же условиях.
Цитата: Shocked Это, практически, вес только одних торов в XPR-1 ( суммарная мощность 5 kVA )
Скажите XPR-1 это какой класс работы ?
Не а-б случаем ?
Так и транс не такой там и огромный.
2.5kVA
Кстати как я понял в нем разные уровни питания, тоже еще тот приемчик так называемое скользящее питание.
Цитата:Стоят 4 небольших кондёрика... у XPR-1 суммарная ёмкость конденсаторов - 480 тысяч.
240000 мкф в XPR-1, так заявляют.
В майкротек 1200 всего 2 емкости по 10000, и дело в схеме.
Цитата:THD- 1% - это вообще ниже критики. Ну и несъёмный сетевик - это тоже серьёзный хай-файный подход.
Для такого класса техники это вынужденная мера.
И вилка там не аудиофильская PCA.
А что в этом Emotiva XPA-2 к примеру как то иначе выше критики
На пиках те же проценты.
Stereo 4 ohm load, both channels driven, 1.0% THD: 527.0 W RMS.
Bridged 8 ohm load, 1.0%THD: 1.105KW RMS
Или тот же моноблок на пиках будет выше 1 процента.
Тогда почему нет ?
Цитата:И это называется "присижн" ? Страшно представить тогда их "не прецезионные" аппараты...
Ну да.
Качество настройки НА ПОРЯДОК выше чем в эмотива, я не говорю про качество отбора компонент, не сравнимо.
Цитата:Пробежался по забугорным хай-файным форумам...нашёл только одно упоминание о бренде, где речь шла об усилителе для гитары. Т.е. дальше можно не обсуждать.
Мы говорим про линейный УНЧ
Тут есть такой "паша240" он как раз любитель включить дома такие киловатники.
Wehr-wolf у вас постоянно пустые обвинения и больше ничего. Будут ли аргументы? Ну например в вашем Динакорде установлены .......... (перечень деталей, включая и коммутационные), а в Эмотиве ................. (тоже перечень элементов), и аргументированное сравнение. А если этого не последует, то вы пустозвон.
Это то что было стёрто.
Добавлю еще: вы видимо вообще не имеете ни малейшего понимания про хороший звук! И для вас если громко, то уже хорошо. А если очень громко, то просто отлично.
Вы бы перестали писать то о чем ничего не понимаете. Или вам нравится постоянно позориться?
Wehr-wolf, вы говорите про сферического коня в вакууме. Вы не рассматриваете усилитель в контексте нагрузки. Накой член дома 2,5 кВт-ный про-мощник, рассчитанный на болтание 17" лопухов и порталов с чуйкой в районе 100 дБ, и призванный работать на пределе номинальной мощности?
Цитата:В майкротек 1200 всего 2 емкости по 10000, и дело в схеме.
Я вас спросил выше напряжение питание ВК, ток покоя и режим работы - вы что-то там написали про раскрытие потенциала... Какой в ж...пу потенциал
Цитата:Качество настройки НА ПОРЯДОК выше чем в эмотива, я не говорю про качество отбора компонент, не сравнимо.
Ну-ка, ну-ка! С этого места по-подробнее, с конкретными пруфами. А то как-то мало верится, что Emotiva собирается конвейерным способом, а каждый отдельный Dynacord маленьке звірятко прецизионно загортає у фольгу.
Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!
Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Цитата:Wehr-wolf у вас постоянно пустые обвинения и больше ничего.
Я озадачился тем, что внутри этот аппарат не выглядит как хороший.
А тем более как хай энд...
Это еще мы их не начали сравнивать в лоб по звуку.
Цитата:Будут ли аргументы? Ну например в вашем Динакорде установлены
.
Нет не будет, я не собираюсь сравнивать аппаратуру разных классов.
Домашнюю и профессиональную, более качественную.
Цитата:......... (перечень деталей, включая и коммутационные), а в Эмотиве
Какие комутационные... по 5 копеек белые коннектора, или выходные клемы по 6,5 юаней.
Довольно дешевый китай, я привел фото и показал на какой базе компонент это собирают.
Выходит что хай энд уже во всю дешевый китай... на правда же ?
Цитата: ................. (тоже перечень элементов), и аргументированное сравнение. А если этого не последует, то вы пустозвон. Улыбка
Что вы от меня хотите услышать ?
Посмотрите на общее качество сборки.
Цитата:Добавлю еще: вы видимо вообще не имеете ни малейшего понимания про хороший звук! И для вас если громко, то уже хорошо. А если очень громко, то просто отлично.
Не имею, никогда не был связан со звуком, тем более с "хорошим".
Цитата:Вы бы перестали писать то о чем ничего не понимаете. Или вам нравится постоянно позориться?
То есть, если я напишу что это ОЧЕНЬ круто качественный аппарат, я не буду позорится ?
Где же начинается позор и где он заканчивается, позор в чем, в том что я смотрю на начинку, на качество производства, оцениваю ?
Я делаю сравнения сравнимого.
Цитата:Wehr-wolf, вы говорите про сферического коня в вакууме. Вы не рассматриваете усилитель в контексте нагрузки.
Я прекрасно понимаю вопрос нагрузки )
Мы же не будем доводить ИХ до 1 процента искажений не так ли ?
Вы же наверно понимаете о чем я.
Цитата:Накой член дома 2,5 кВт-ный про-мощник, рассчитанный на болтание 17"
Вы говорите за продукцию компании Эмотива ? Моноблок что ли тот ?
Ну люди покупают ведь их парами. Значит нужно.
К чему это вы говорите ?
Цитата:
Цитата:Я вас спросил выше напряжение питание ВК, ток покоя и режим работы - вы что-то там написали про раскрытие потенциала... Какой в ж...пу потенциал
Пойдите посмотрите схему, мне что нужно вам все разжевать ?
Я пока только коснулся вопроса компонент, или вы думаете что в схеме супер идея спрятана ?
Цитата:Ну-ка, ну-ка! С этого места по-подробнее, с конкретными пруфами. А то как-то мало верится, что Emotiva собирается конвейерным способом, а каждый отдельный Dynacord маленьке звірятко прецизионно загортає у фольгу.
Не верится, так просто нужно реальность понимать в каких условиях идет сборка подобного класса плат, я это вижу.
Пруфы ищите. Я высказал все что хотел. Остальное уже на любителей.
Почему же вы так односторонне рассуждаете? Вы считаете, что качественный про-мощник, не сможет дать правильный звук на бытовых колонках? Хоть кто-нибудь на практике это пробовал делать? Я думаю, что вы бы просто, мягко говоря, офигели на сколько может быть правильный звук, в сравнении с бытовыми усилителями.
Это точно такие же усилители, как и в бытовом сегменте, просто сделаны ГОРАЗДО добротней и качественней, с какой стороны не посмотри (со всеми вытекающими, в плане качества звука и надежности).
Конечно, нужно брать во внимание дорогие аппараты по типу Dynacord XA2600 (однако, которые явно дешевле, всякого китайского "типа" Hi-End-а).
Стоит просто взглянуть на "внутрянку" аппаратов и всё сразу становится ясно. Но становится ясно НЕ юзерам, которые вообще непонятно зачем интересуются напряжением питания и током покоя. Что вам скажут эти параметры, если вы в электронике разбираетесь на уровне продвинутого пользователя? Или вам кто-то сказал, что чем выше, тем лучше? Еще и про конденсаторы вспомнили...
Меня дико бомбит потому, что никто даже не попытался сравнить эти два аппарата, даже и не задумался "а может и правда чел пишет дельные мысли?" и сразу как один за другим, начали повторять практически одно и тоже.
Pasha240 писал(а):Вы считаете, что качественный про-мощник, не сможет дать правильный звук на бытовых колонках? Хоть кто-нибудь на практике это пробовал делать?
Pasha240, можете предоставить модель, характеристики и фото бытовых колонок на которых вы мягко фигеете от правильного звука.
Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!
Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
(09-06-2016 14:20)Тибетский Ламер писал(а): Pasha240, можете предоставить модель, характеристики и фото бытовых колонок на которых вы мягко фигеете от правильного звука.
Здесь нет какой-то принципиальной разницы. Наверное почти на любой акустике, отличие обязательно будет, в пользу качественной прошки.
Что уж говорить, если ДАЖЕ на дубовых S-90, разница в звуке есть.
Pasha240 писал(а):Здесь нет какой-то принципиальной разницы.
Pasha240, все-таки хотелось бы услышать аргументы.
А также понимать на каких АС вы получили преимущество по-усилителя, и самое главное с каким "бытовым hi-end'ом" непосредственно сравнивали?
(09-06-2016 14:33)Тибетский Ламер писал(а): Pasha240, все-таки хотелось бы услышать аргументы.
А также понимать на каких АС вы получили преимущество по-усилителя, и самое главное с каким "бытовым hi-end'ом" непосредственно сравнивали?
Какой в этом смысл, если априори любой дорогой проф аппарат, лучше любой дорогой бытовухи?
Во всех бытовых Hi-End-ах, упор идёт в первую очередь на коммерцию и на экономию. Там идет расчёт на недалёких аудиофилов, которые слушают сетевые провода и предохранители.
А в дорогом проф сегменте (не говорю ни в коем случае о студийных мониторах, ибо там внутри порно нереальное, только динамики стоящие), экономия минимальна. Её не чувствуется, по сравнению с бытовухой.
(09-06-2016 13:58)Pasha240 писал(а): ..Хоть кто-нибудь на практике это пробовал делать? Я думаю, что вы бы просто, мягко говоря, офигели на сколько может быть правильный звук, в сравнении с бытовыми усилителями.
...
Интересно было бы узнать о каких конкретно моделях проф. усилителей речь идёт - из тех что вы слушали.
Можно пару ссылок ,если не секрет конечно ?
(09-06-2016 15:40)Pasha240 писал(а): Какой в этом смысл, если априори любой дорогой проф аппарат, лучше любой дорогой бытовухи?
Во всех бытовых Hi-End-ах, упор идёт в первую очередь на коммерцию и на экономию. Там идет расчёт на недалёких аудиофилов, которые слушают сетевые провода и предохранители.
А в дорогом проф сегменте (не говорю ни в коем случае о студийных мониторах, ибо там внутри порно нереальное, только динамики стоящие), экономия минимальна. Её не чувствуется, по сравнению с бытовухой.
Pasha240, то есть я должен вам поверить на слово? И тем не менее повторю вопрос и хочу увидеть на него ответ. Какие АС используете, с какими бытовыми Hi-End мощниками сравнивали свой про-мощник?
А также, примеры экономии в бытовом Hi-End в сравнении с вашим про-усем. По полочкам - детали, схемотехника.
Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!
Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
(09-06-2016 15:47)fred писал(а): Интересно было бы узнать о каких конкретно моделях проф. усилителей речь идёт - из тех что вы слушали.
Можно пару ссылок ,если не секрет конечно ?
Из самых-самых, которые запомнились, это пожалуй тот же Dynacord XA2600, Dynacord L1000 (он же Electro-Voice P1200). Ну и все аппараты Electro-Voive серии P и CP.
Но это только те, которые самый больше запомнились. А так, существует огромное количество правильных профок. Можно просто ориентироваться по цене и производителю. Например Dynacord (Electro-Voice), Crown (не из бюджетных моделей), Crest Audio...
(09-06-2016 15:59)Тибетский Ламер писал(а): Pasha240, то есть я должен вам поверить на слово? И тем не менее повторю вопрос и хочу увидеть на него ответ. Какие АС используете, с какими бытовыми Hi-End мощниками сравнивали свой про-мощник?
А также, примеры экономии в бытовом Hi-End в сравнении с вашим про-усем. По полочкам - детали, схемотехника.
Для чего верить на слово, если просто вы можете в любой момент зайти в гугл, ввести название интересующей вас бытовушки и посмотреть как оно сделано внутри. А потом, вбить название какого нибудь хорошего проф аппарата и так же посмотреть что у него под крышкой. Думаю, если хоть немножко разбираетесь в усилителях, вопросы отпадут сами собой.
Даже нет никакого смысла говорить о том какие аппараты слушались и на какой акустике, это вообще не имеет ни малейшего значения, в данном случае.
Тоже самое, что сравнивать Бриг-001 и какой-нибудь Denon. Аппараты совсем разных классов и априори понятно, что Denon будет звучать лучше. Здесь тоже самое.
(09-06-2016 16:56)Pasha240 писал(а): Из самых-самых, которые запомнились, это пожалуй тот же Dynacord XA2600, Dynacord L1000 (он же Electro-Voice P1200). Ну и все аппараты Electro-Voive серии P и CP.
Благодарю за ответ !
А в чём заключалась доработка аппаратов ? В одном из сообщений об этом кажется упоминалось ...
(09-06-2016 17:03)fred писал(а): А в чём заключалась доработка аппаратов ? В одном из сообщений об этом кажется упоминалось ...
Просто в упрощении входных цепей. В некоторых моделях, может стоять еще ряд переключателей, которые например включают либо отключают лимитер, либо вкл\выкл сабсоник фильтр, вкл\выкл мостовой режим и тому подобное.
Если тракт от этого дела подчистить (если аппарат не будет использоваться в концертной деятельности), то становится еще лучше, хоть и не намного.
Pasha240 писал(а):Даже нет никакого смысла говорить о том какие аппараты слушались и на какой акустике, это вообще не имеет ни малейшего значения, в данном случае.
Pasha240, третий раз вы повторяете фразу о бессмысленности. Хотя можно было давно указать модели АС и аппараты с которыми вы сравнивали Динакорды и т.д. Сам собой напрашивается вывод, что ничего из бытового Hi-End у вас в сравнении никогда не было. Единственные АС, которые вы вскользь упомянули - Ы-90, на которых даже слышно разницу, вот только непонятно чего с чем.
Апеллируете к гугл? Не вопрос - тыц, тыц. А теперь аргументировано недостатки представленных мной усилителей и преимущества Динакордов
Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!
Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
.
зато играет как...
