Фонит ушноусь, как побороть?
Автор Сообщение
kva Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 18
Репутация: 10
Фонит ушноусь, как побороть? / 06-02-2015 10:39
День добрый.

Имеется усилитель для наушников Heed Canamp.

Играет очень даже красиво.
Одна проблема, точнее две похожие....

проблема #1 (Фонит 1): Фонит даже при не подключеном источнике (и даже без межблочников) при положении регулятора громкости в первой четверти, и в максимуме. В среднем положении - отлично, тихо. Если взяться рукой за джек наушников - фон заметно усиливается. Если положить руку сверху на корпус усилителя - заметно уменьшается. В минимальной позиции регулятора громкости - при определённых положениях какбеля наушников - можно даже радио слушать. И даже слова некоторые получалось разобрать.

проблема #2 (Фонит 2): При использовании в качестве источника плеера Colorfly C4 - проблемы 2 - нет. Появляется она при попытке использовать в качестве источника компьютер с Juli@ картой. При соединении обычным метровым межблочником (вроде - Profigold) - фонит очень и очень сильно. Причем, даже не надо втыкать тюльпаны в усь - поднести достаточно. При соединении какой-то дешёвой китайской двухметровой фигнёй - фонит в зависимости от положения кабеля в пространстве. Можно повозившись - найти приемлемое.

В общем - посоветуйте как определить причины и минимизировать (в идеале устранить совсем) эти эффекты.
Усь достался по вполне приемлемой цене... И играет очень зачётно. Возвращать не хочется. Хочется или придумать что-то (с питанием, фильтрами, кабелями и т.д.) или если проблема в неисправности усилителя - локализовать и исправить.


Об усилителе:
http://www.heedaudio.hu/en/products/modular-line/canamp
The CanAmp is a two-stage amplifier. While the first – voltage gain – stage is based on an integrated circuit of the highest audio pedigree, the second – power gain – stage is a single-ended, pure Class-A amplifier. It enables the CanAmp to drive virtually any headphones from 32 ohms up to 600 ohms. The unit has no internal wiring, and the signal path is kept to a minimum on its PCB. Its high-quality, 1 dB-tolerance Blue Alps volume pot goes through a further selection process during manufacturing to achieve an even tighter, 0.5 dB tolerance.

The CanAmp not only has a line-level input but offers a line-level output to boot; it can therefore be connected to the TAPE MONITOR output of an amplifier, leaving the TAPE output free for additional components (MP3, MiniDisc, CDR, etc.). Gold-plated RCA terminals are used, and soldered directly onto the fiberglass PCB.
(Отредактировал 06-02-2015 в 10:42 kva.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
KoKs Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 121
Репутация: 56
RE: Фонит ушноусь, как побороть? / 06-02-2015 10:50
Опишите пожалуйста, есть ли фон при положении регулятора громкости на минимуме? Абсолютная гробовая тишина или что-то есть?
По симптомам похоже что немного перетерся регулятор громкости. Есть схема устройства ? Его твикали, или он не копаный ?

И еще, с открытым входом не нужно его включать и слушать.
(Отредактировал 06-02-2015 в 11:05 KoKs.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nick Cave Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Харьков
Сообщений: 1 826
Репутация: 174
RE: Фонит ушноусь, как побороть? / 06-02-2015 10:53
Это распространённая проблема - из компа наводится, + не экранированные межблочники и наушниковые провода, усилитель не/не правильно заземлён, динамики и джек плохо пропаяны ! А если это ещё и советские наушники, то и говорить не о чем ... Cool

Я вообще не живу жизнью. Жить жизнью грустно: работа-дом, работа-могила... Я живу в заповедном мире моих снов.
https://sites.google.com/view/svetlanatverdohlebartroom
Найти все сообщения
 
Цитировать
kva Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 18
Репутация: 10
RE: Фонит ушноусь, как побороть? / 06-02-2015 10:57
(06-02-2015 10:50)KoKs писал(а):  Опишите пожалуйста, есть ли фон при положении регулятора громкости на минимуме? Абсолютная гробовая тишина или что-то есть?
По симптомам похоже что немного перетерся регулятор громкости. Есть схема устройства ? Его твикали, или он не копаный ?
При положении регулятора громкости на минимуме - слышно радио. Довольно громко и отчётливо.

Схему не нашёл, находил много фото внутренностей.
По копанности/твикнутости - информации у меня нет. Снаружи - выглядит ок.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kva Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 18
Репутация: 10
RE: Фонит ушноусь, как побороть? / 06-02-2015 10:57
(06-02-2015 10:50)KoKs писал(а):  И еще, с открытым входом не нужно его включать и слушать.
От наличия входа - и сигнала в нём - шум не меняется. Первая четверть (чем меньше накручено громкости - тем сильнее шум) и в максимуме тоже очень заметный. Тихо только в середине.

(06-02-2015 10:53)Nick Cave писал(а):  Это распространённая проблема - из компа наводится, + не экранированные межблочники и наушниковые провода, усилитель не/не правильно заземлён, динамики и джек плохо пропаяны ! А если это ещё и советские наушники, то и говорить не о чем ... Cool
Вроде бы экранированные пробовал - шумело ещё сильнее чем на дешёвых.
При том что дома в системе - этот межблочник - отлично работает.

Наушники - Audiotechnika ATH-50. Тоже нигде проблем с наводками не было до этого усилителя.
(Отредактировал 06-02-2015 в 11:18 kva.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
KoKs Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 121
Репутация: 56
RE: Фонит ушноусь, как побороть? / 06-02-2015 11:22
Тяжело так по фотографии лечить)) Вроде схема там простая, один ОУ и один транзистор. Проблема может быть даже в плохом питании сети. Сейчас ясно что усилитель что-то ловит своим входом, а потом усиливает обратной связью.
Вот схема которая мне попалась.
Если предположить что с регулятором все ок, и при выкрученом положении регулятора мы слышим радио, значит ОС ловит шумы на выходе.
Попробуйте отнести ваш усилитель подальше от всего, положить кабель наушников как можно подальше от сетевых кабелей, ну и покрутите в воздухе кабель от наушников.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kva Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 18
Репутация: 10
RE: Фонит ушноусь, как побороть? / 06-02-2015 11:28
(06-02-2015 11:22)KoKs писал(а):  Тяжело так по фотографии лечить)) Вроде схема там простая, один ОУ и один транзистор. Проблема может быть даже в плохом питании сети. Сейчас ясно что усилитель что-то ловит своим входом, а потом усиливает обратной связью.
Вот схема которая мне попалась.
Если предположить что с регулятором все ок, и при выкрученом положении регулятора мы слышим радио, значит ОС ловит шумы на выходе.
Попробуйте отнести ваш усилитель подальше от всего, положить кабель наушников как можно подальше от сетевых кабелей, ну и покрутите в воздухе кабель от наушников.
У меня подозрение, что ловит не входом - а шнурком наушников. Радио, как раз, при редких определённых положениях шнура. А вот шум - при любых. И усиливается если взяться за джек. И ослабевает - если положить ладонь сверху на усилитель.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PEN
KoKs Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 121
Репутация: 56
RE: Фонит ушноусь, как побороть? / 06-02-2015 11:47
Раз усилитель понравился, и есть желание оставить, значит нужно кое что допаять ))) Посмотрите на схему, и добавьте к себе на выходе цобеля и катушечку, как на схеме. Обвел кружочком.    
Найти все сообщения
 
Цитировать
kva Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 18
Репутация: 10
RE: Фонит ушноусь, как побороть? / 06-02-2015 12:06
(06-02-2015 11:47)KoKs писал(а):  Раз усилитель понравился, и есть желание оставить, значит нужно кое что допаять ))) Посмотрите на схему, и добавьте к себе на выходе цобеля и катушечку, как на схеме. Обвел кружочком.
Немного погуглил.... До конца не понял... Это для согласования с конкретной моделью ушей будет? Типа импедансокорректор?
А почему шумы уйдут?
Или это не того чтобы шумы убрать, а просто чтобы попаять что нить полезноеHuh
....Расскажите, пожалуйста, чуть подробнее зачем эта штука в моей ситуации...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Фонит ушноусь, как побороть? / 06-02-2015 12:11
(06-02-2015 10:53)Nick Cave писал(а):  Это распространённая проблема - из компа наводится, + не экранированные межблочники и наушниковые провода, усилитель не/не правильно заземлён, динамики и джек плохо пропаяны ! А если это ещё и советские наушники, то и говорить не о чем ... Cool
Привет! Как там твой ушной усь, не фонит?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Nick Cave
Nick Cave Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Харьков
Сообщений: 1 826
Репутация: 174
RE: Фонит ушноусь, как побороть? / 06-02-2015 12:17
(06-02-2015 12:11)Yuri S писал(а):  Привет! Как там твой ушной усь, не фонит?
Здарова ! Нормальды Happy0144 Заметил прикол - серебрянная серьга в левом ухе может создавть фон Biggrin

Я вообще не живу жизнью. Жить жизнью грустно: работа-дом, работа-могила... Я живу в заповедном мире моих снов.
https://sites.google.com/view/svetlanatverdohlebartroom
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
KoKs Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 121
Репутация: 56
RE: Фонит ушноусь, как побороть? / 06-02-2015 12:24
(06-02-2015 12:06)kva писал(а):  Немного погуглил.... До конца не понял... Это для согласования с конкретной моделью ушей будет? Типа импедансокорректор?
А почему шумы уйдут?
Или это не того чтобы шумы убрать, а просто чтобы попаять что нить полезноеHuh
....Расскажите, пожалуйста, чуть подробнее зачем эта штука в моей ситуации...
Этот фильтр остановит помехи, которые усилитель ловит наушниками как антенной. Не даст ОС захватывать высокий частоты, вне слышимого диапазона(100-200kHz) Вообще то эта цепочка обязательна, для всех усилителей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kva Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 18
Репутация: 10
RE: Фонит ушноусь, как побороть? / 06-02-2015 12:36
(06-02-2015 12:24)KoKs писал(а):  Этот фильтр остановит помехи, которые усилитель ловит наушниками как антенной. Не даст ОС захватывать высокий частоты, вне слышимого диапазона(100-200kHz) Вообще то эта цепочка обязательна, для всех усилителей.
Номиналы надо как-то перерасчитывать? Или как раз то что Вы привели на схеме - верное?
Найти все сообщения
 
Цитировать
KoKs Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 121
Репутация: 56
RE: Фонит ушноусь, как побороть? / 06-02-2015 12:56
(06-02-2015 12:36)kva писал(а):  Номиналы надо как-то перерасчитывать? Или как раз то что Вы привели на схеме - верное?
Можно оставить эти номиналы, все будет работать. Подождите, чуть чуть. Знатоки прочитают, дадут возможно более дельный совет.
Начать можно с простого. В разрыв провода, которым соединен терминал для наушников, впаять сопротивление 1-100кОм, какой попадется под руку, 2-5 ватное. Заранее намотать виток к витку поверх катушечку проводом 0,5мм, в один слой, сколько влезет витков, столько и хватит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
КФ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 575
Репутация: 219
RE: Фонит ушноусь, как побороть? / 06-02-2015 13:00
Предложенная доработка схемы вреда не принесет, но проблему, скорее всего, не решит. У Вашего усилителя просто-напросто нарушился земляной контакт на печатной плате. Внимательно просмотрите все пайки. Подозрительные места пропаяйте.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kolyaholod
kva Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 18
Репутация: 10
RE: Фонит ушноусь, как побороть? / 06-02-2015 13:31
Погуглил по англоязычным форумам... Похоже проблема распространенная....
Например:
"I had the Heed CanAmp. The problem is caused by radio interference. The unit picks up radio signals from nearby stations. I was able to listen to one station pretty clearly.
I could not find a solution for the problem. The unit is very decent sounding but this problem is very very common.

You can
a) Find an other spot for the amp. Maybe some in some other room the amp will not pick up signals.
b) Return the unit. And get another amp. Getting another Heed will not solve the problem I think."

А по-поводу земляного контакта - не совсем понял... Как я уже писал выше - сетевой разъём - имеет всего два контакта, пин для земли отсутствует. Или вы имелии ввиду другую землю?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Фонит ушноусь, как побороть? / 06-02-2015 13:41
Такое поведение уся как у ТС, наблюдал при склонности к возбуду одного из каналов. Решилось конденсатором пик 200 приблизительно, между КЭ на одном из выходных транзисторов.

Если усь не самопалный, то с землями и возбудом из-за питания проблем не должно быть.
(Отредактировал 06-02-2015 в 13:42 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
BEN Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Кировоград
Сообщений: 196
Репутация: 138
RE: Фонит ушноусь, как побороть? / 06-02-2015 14:00
А подробные фото "потрохов" показать слабо!
Хоть будет о чем поговорить!
Если схема соответствует пост.6, то там просится резистор примерно 1кОм на сигнальный вход операционника(последовательно с вх. конденсатором).
И если в реальности схема соответствует я бы не советовал подключать дорогие наушники в этот усилитель, никакой защиты от постоянки на выходе, ни даже разделительного конденсатора на выходе, да и режимы по пост. току зависят от сопротивления наушников.
(Отредактировал 06-02-2015 в 14:28 BEN.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
kva Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 18
Репутация: 10
RE: Фонит ушноусь, как побороть? / 06-02-2015 14:01
Тогда следующий вопрос. Где бы мне найти специалиста, который взялся бы диагностировать и по возможности устранить данную проблему?
...Сам я паяльник последний раз держал ещё в школе.

(06-02-2015 14:00)BEN писал(а):  А подробные фото "потрохов" показать слабо!
Хоть будет о чем поговорить!
Если схема соответствует пост.6, то там просится резистор примерно 1кОм на сигнальный вход операционника(последовательно с вх. конденсатором).
Фото потрохов будет завтра. Когда я доберусь домой и найду мелкий торкс. Там корпус ими закручен - нечем сейчас разобрать.
(Отредактировал 06-02-2015 в 14:14 kva.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
КФ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 575
Репутация: 219
RE: Фонит ушноусь, как побороть? / 06-02-2015 14:24
Если усь в Киеве, обратитесь к форумчанину Soroka. Правда, для его квалификации задача слишком проста. Если же найдете кто может подпаять лишнюю деталь - то параллельно резистору R3 из схемы в пост №6 надо поставить конденсатор 39-51 пикФ. При длинном кабеле наушников может помочь перенос правого вывода R3 на эмиттер транзистора (на схеме со стрелкой). И еще я бы уменьшил номинал R5 вдвое.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: KoKs


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS