Т.к. других типов пищалок чем 3\4 или 1 дюйм купол или ring radiator я не признаю (не суть важно мягкий или жестккий) , то не менее чем 30 кгц ПО ОСИ по уровню -3 дб. При такой характеристикии в диапазоне +-15 градусов от оси получаем,как правило, 20 кгц по уровню -3дб

з.ы. Ещё не видел ни одной акустики, у которой бы крутило фазу в диапазоне после 15 кгц. Что-то вы дядьки не о том гутарите

(31-01-2010 22:59)ivan_ivanov link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=18804.msg345900#msg345900 date=1264963187]
вот эти самые колоночки с неравномерностью фазы от 200гц и до 20 кгц всего лишь в 10 градусов,

Владимир,так это ,наверное,неравномерность электрической фазы,а вот что там творится с акустической?
...
[/quote]А можно с этого места по подробней?

(31-01-2010 20:51)Михайло link писал(а):учитывая все нюансы голосовал за 15 кГц. если по уровню 0 дБ, то плавный, естественный спад от этой частоты - не беда.

Я тоже голосовал за 15 кГц. Но может быть это ностальгия?

(31-01-2010 22:59)ivan_ivanov link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=18804.msg345900#msg345900 date=1264963187]

вот эти самые колоночки с неравномерностью фазы от 200гц и до 20 кгц всего лишь в 10 градусов,

Владимир,так это ,наверное,неравномерность электрической фазы,а вот что там творится с акустической?
..впрочем,каки в любых других.
[/quote]Да нет, именно с акустической.

(01-02-2010 00:08)VladimirNB link писал(а):[quote author=ivan_ivanov link=topic=18804.msg345982#msg345982 date=1264967963]
[quote author=VladimirNB link=topic=18804.msg345900#msg345900 date=1264963187]

вот эти самые колоночки с неравномерностью фазы от 200гц и до 20 кгц всего лишь в 10 градусов,

Владимир,так это ,наверное,неравномерность электрической фазы,а вот что там творится с акустической?
..впрочем,каки в любых других.
[/quote]Да нет, именно с акустической.
[/quote]

сомневаюсь. Володя,дай ссылку где написано что именно про акустическую фазу цифры. если это из спецификации Динов, то там всегда про электрическую писали

Ставил на тестовом диске 16кГц - через меньше минуты ушам неприятно было как то, даже собак ушёл из комнаты.
Думаю акустику можно спокойно до 20 ограничивать, да и большинстве записей до 20 недоходит. Чем и проголосовал

Саша, дай ссылку что пишут про электрическую.

(01-02-2010 00:23)Александр Карелин link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=18804.msg346051#msg346051 date=1264972094]
[quote author=ivan_ivanov link=topic=18804.msg345982#msg345982 date=1264967963]
[quote author=VladimirNB link=topic=18804.msg345900#msg345900 date=1264963187]
вот эти самые колоночки с неравномерностью фазы от 200гц и до 20 кгц всего лишь в 10 градусов,

Владимир,так это ,наверное,неравномерность электрической фазы,а вот что там творится с акустической?
..впрочем,каки в любых других.
[/quote]Да нет, именно с акустической.
[/quote]
сомневаюсь. Володя,дай ссылку где написано что именно про акустическую фазу цифры. если это из спецификации Динов, то там всегда про электрическую писали
[/quote]
Без вариантов... Или Аркам или Динаудио...
http://www.audiovisionsf.com/?page=detai...ct_id=1050

(31-01-2010 19:14)VladimirNB link писал(а):Женя, а как тебе такое:
Sensitivity (2.83 V/1 m):88 dB
Recommended Amp. Power:Small size rooms: >30 watts
Medium size rooms: >70 watts
......

Обычный рекламный фуфел...
Проголосовал хорошая тема

(31-01-2010 20:51)Михайло link писал(а):учитывая все нюансы голосовал за 15 кГц. если по уровню 0 дБ, то плавный, естественный спад от этой частоты - не беда.

я указал уровень -3дБ, так привычнее...

так что ты отдал свой голос не тому...

(01-02-2010 00:41)Скользящий link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=18804.msg346066#msg346066 date=1264973019]
[quote author=VladimirNB link=topic=18804.msg346051#msg346051 date=1264972094]
[quote author=ivan_ivanov link=topic=18804.msg345982#msg345982 date=1264967963]
[quote author=VladimirNB link=topic=18804.msg345900#msg345900 date=1264963187]

[/quote]
[/quote]
[/quote]
Без вариантов... Или Аркам или Динаудио...
http://www.audiovisionsf.com/?page=detai...ct_id=1050
[/quote]Спасибо, что и вы так быстро это поняли.
За статью отдельное спасибо.
И потом, это же надо, такому жуткому ненавистнику Dynaudio, проделать такую огромную работу и найти именну ту акустику о которой было написано, но ведь без указания модели! Фанатизм чистой воды!
+1
Или вы все таки являетесь тайным поклонником?

(01-02-2010 00:42)kvv link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=18804.msg345790#msg345790 date=1264954467]
Женя, а как тебе такое:
Sensitivity (2.83 V/1 m):88 dB
Recommended Amp. Power:Small size rooms: >30 watts
Medium size rooms: >70 watts
......

Обычный рекламный фуфел...
Проголосовал хорошая тема
[/quote]Сами изволии что либо проверять? Или измерять? На чем основывается столь желчное изливание?
А можете привести еще какую нибудь фирму, которая так тщательно подходит к вопросам фазовой линейности в своих изделиях. Что то я нигде не видел приведения подобных тех. данных другими производителями. Или им похвастаться просто нечнм?

(01-02-2010 06:17)groove link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=18804.msg345865#msg345865 date=1264960291]
учитывая все нюансы голосовал за 15 кГц. если по уровню 0 дБ, то плавный, естественный спад от этой частоты - не беда.

я указал уровень -3дБ, так привычнее...

так что ты отдал свой голос не тому...
[/quote]

я проголосовал как понял - т.е. частота, с которой начинается спад. если естестввенный, плавный, то 15 кгц - отлично и более. чем достаточно
если по твоим условиям - то, наверное, 20 нужно.

(31-01-2010 17:48)VladimirNB link писал(а):А мне хочется 100 кгц!
Ну, кто больше?
Хотя некоторые дают такую информацию: http://www.independentrecording.net/irn/...isplay.htm

В этой ссылке показан основной спектр с серьезным ограничением по интенсивности в область тихих звуков, т.е. отсечена еще куча полезных обертонов и по громкости и по частоте, которые дают более полную картину звукового поля в пространстве и на всю глубину чувствительности человеческого слуха, а это диапазон порядка 120 ДБ. Так что я за 100+

(01-02-2010 00:41)Скользящий link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=18804.msg346066#msg346066 date=1264973019]
[quote author=VladimirNB link=topic=18804.msg346051#msg346051 date=1264972094]
[quote author=ivan_ivanov link=topic=18804.msg345982#msg345982 date=1264967963]
[quote author=VladimirNB link=topic=18804.msg345900#msg345900 date=1264963187]
вот эти самые колоночки с неравномерностью фазы от 200гц и до 20 кгц всего лишь в 10 градусов,

Владимир,так это ,наверное,неравномерность электрической фазы,а вот что там творится с акустической?
..впрочем,каки в любых других.
[/quote]Да нет, именно с акустической.
[/quote]
сомневаюсь. Володя,дай ссылку где написано что именно про акустическую фазу цифры. если это из спецификации Динов, то там всегда про электрическую писали
[/quote]
Без вариантов... Или Аркам или Динаудио...
http://www.audiovisionsf.com/?page=detai...ct_id=1050
[/quote]
речь у Динов об электрической фазе:
Impedance, Phase Shift (20-200 Hz):
-37.7° - +26.6°
Impedance, Phase Shift (200-20 kHz):
-0.5° - +10.2°

как я и говорил. а не обакустической

про минус 3 или 10 уже много песен спето. а если будет +10 это нормально? а если +-6 пойдет?
вот на картинке АЧХи нескольких не дешевых твитеров. черненький - мой любимый ленточник. фазовая характиеристика у него линейна в рабочем диапазоне частот. и импеданс тоже. как и АЧХ - палка.
как человек немолодой я не могу похвастаться слухом на ВЧ. но логарифмическая шкала играет злую шутку с параметрами твитера. резюме такое: если хочешь получить линейно 8 кГц - надо всерьез озаботиться отдачей на 40 кГц.

(01-02-2010 11:34)Михайло link писал(а):[quote author=groove link=topic=18804.msg346145#msg346145 date=1264994246]
[quote author=Михайло link=topic=18804.msg345865#msg345865 date=1264960291]
учитывая все нюансы голосовал за 15 кГц. если по уровню 0 дБ, то плавный, естественный спад от этой частоты - не беда.

я указал уровень -3дБ, так привычнее...

так что ты отдал свой голос не тому...
[/quote]

я проголосовал как понял - т.е. частота, с которой начинается спад. если естестввенный, плавный, то 15 кгц - отлично и более. чем достаточно
если по твоим условиям - то, наверное, 20 нужно.
[/quote]

да, иименно 20К - в самый раз....по твоим задачам.

(01-02-2010 16:33)Александр Карелин link писал(а):[quote author=Скользящий link=topic=18804.msg346085#msg346085 date=1264974090]
[quote author=Александр Карелин link=topic=18804.msg346066#msg346066 date=1264973019]
[quote author=VladimirNB link=topic=18804.msg346051#msg346051 date=1264972094]
[quote author=ivan_ivanov link=topic=18804.msg345982#msg345982 date=1264967963]
[quote author=VladimirNB link=topic=18804.msg345900#msg345900 date=1264963187]
вот эти самые колоночки с неравномерностью фазы от 200гц и до 20 кгц всего лишь в 10 градусов,

Владимир,так это ,наверное,неравномерность электрической фазы,а вот что там творится с акустической?
..впрочем,каки в любых других.
[/quote]Да нет, именно с акустической.
[/quote]
сомневаюсь. Володя,дай ссылку где написано что именно про акустическую фазу цифры. если это из спецификации Динов, то там всегда про электрическую писали
[/quote]
Без вариантов... Или Аркам или Динаудио...
http://www.audiovisionsf.com/?page=detai...ct_id=1050
[/quote]
речь у Динов об электрической фазе:
Impedance, Phase Shift (20-200 Hz):
-37.7° - +26.6°
Impedance, Phase Shift (200-20 kHz):
-0.5° - +10.2°

как я и говорил. а не обакустической
[/quote]Сильно вы заблуждаетесь! Я много чего мерял. Именно разговор идет об акустической фазе! И если интересно посмотри время отклика и переходную характеристику, может о многом рассказать.
Лет 10 назад я сделал фильтры на одну из моделей Динов, с абсолютно ровной фазо-частотной характеристикой именно по напряжению. Причем уже после изготовления все еще раз проверялось прямо на головках в собственном корпусе. Все очень красиво, но звук полное дерьмо. Это я решил тогда поумничать и сделать фильтры "лучше". Те кто не совсем верит, могут повторить сей опыт и убедиться сами.

(01-02-2010 09:16)VladimirNB link писал(а):[quote author=Скользящий link=topic=18804.msg346085#msg346085 date=1264974090]
[quote author=Александр Карелин link=topic=18804.msg346066#msg346066 date=1264973019]
[quote author=VladimirNB link=topic=18804.msg346051#msg346051 date=1264972094]
[quote author=ivan_ivanov link=topic=18804.msg345982#msg345982 date=1264967963]
[quote author=VladimirNB link=topic=18804.msg345900#msg345900 date=1264963187]

[/quote]
[/quote]
[/quote]
Без вариантов... Или Аркам или Динаудио...
http://www.audiovisionsf.com/?page=detai...ct_id=1050
[/quote]Спасибо, что и вы так быстро это поняли.
За статью отдельное спасибо.
И потом, это же надо, такому жуткому ненавистнику Dynaudio, проделать такую огромную работу и найти именну ту акустику о которой было написано, но ведь без указания модели! Фанатизм чистой воды!
+1
Или вы все таки являетесь тайным поклонником?
[/quote]
VladimirNB, уважаемый, плюсуйте в свою "трудовую"...
Только эскимосы, наверное, не знают кто на этом ресурсе продает Динаудио... И то, только потому, что у них сети нет... Да пластмасса горит плохо и дымит...
3.4 слушались давненько, гавнище звук, уж не серчайте за резкость, им бы название 3.14 больше подошло...

(01-02-2010 19:36)VladimirNB link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=18804.msg346505#msg346505 date=1265031204]
[quote author=Скользящий link=topic=18804.msg346085#msg346085 date=1264974090]
[quote author=Александр Карелин link=topic=18804.msg346066#msg346066 date=1264973019]
[quote author=VladimirNB link=topic=18804.msg346051#msg346051 date=1264972094]
[quote author=ivan_ivanov link=topic=18804.msg345982#msg345982 date=1264967963]
[quote author=VladimirNB link=topic=18804.msg345900#msg345900 date=1264963187]
вот эти самые колоночки с неравномерностью фазы от 200гц и до 20 кгц всего лишь в 10 градусов,

Владимир,так это ,наверное,неравномерность электрической фазы,а вот что там творится с акустической?
..впрочем,каки в любых других.
[/quote]Да нет, именно с акустической.
[/quote]
сомневаюсь. Володя,дай ссылку где написано что именно про акустическую фазу цифры. если это из спецификации Динов, то там всегда про электрическую писали
[/quote]
Без вариантов... Или Аркам или Динаудио...
http://www.audiovisionsf.com/?page=detai...ct_id=1050
[/quote]
речь у Динов об электрической фазе:
Impedance, Phase Shift (20-200 Hz):
-37.7° - +26.6°
Impedance, Phase Shift (200-20 kHz):
-0.5° - +10.2°

как я и говорил. а не обакустической
[/quote]Сильно вы заблуждаетесь! Я много чего мерял. Именно разговор идет об акустической фазе! И если интересно посмотри время отклика и переходную характеристику, может о многом рассказать.
Лет 10 назад я сделал фильтры на одну из моделей Динов, с абсолютно ровной фазо-частотной характеристикой именно по напряжению. Причем уже после изготовления все еще раз проверялось прямо на головках в собственном корпусе. Все очень красиво, но звук полное дерьмо. Это я решил тогда поумничать и сделать фильтры "лучше". Те кто не совсем верит, могут повторить сей опыт и убедиться сами.
[/quote]

Володя, я ни капли не заблуждаюсь, т.к. четко английскими буквами написано: Impedance, Phase Shift . так что в спецификации речь идет о разбеге фаз между током и напряжением на выходе кроссовера.