Постоянка в сети 230в.
Автор Сообщение
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Постоянка в сети 230в. / 10-05-2015 20:51
В таком случае надо увеличить диаметр обмоточных проводов, чтобы компенсировать потери за счет увеличившегося активного сопротивления обмоток.

(10-05-2015 20:47)nikko писал(а):  Шо за зверь? Scared0012
На электростанциях, ПЭСах стоят передатчики, через высоковольтные конденсаторы в ЛЭП вдувается ВЧ сигнал телеметрии - управление сетями. В промышленном и бытовом секторе применяются электросчетчики с передачей данных по сети - мониторинг потребления электроэнергии. Типа, живые контролеры могут не сбивать ноги Tongue0011
(Отредактировал 10-05-2015 в 21:03 Radioliubovnik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
nikko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 1 877
Репутация: 163
RE: Постоянка в сети 230в. / 10-05-2015 21:58
(10-05-2015 20:51)Radioliubovnik писал(а):  На электростанциях, ПЭСах стоят передатчики, через высоковольтные конденсаторы в ЛЭП вдувается ВЧ сигнал телеметрии - управление сетями. В промышленном и бытовом секторе применяются электросчетчики с передачей данных по сети - мониторинг потребления электроэнергии. Типа, живые контролеры могут не сбивать ноги Tongue0011
Тепер понятно кто помехов добавляет. Angry

クラブワンダーの翻訳
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Radioliubovnik
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Постоянка в сети 230в. / 10-05-2015 23:30
(10-05-2015 19:54)Александр Ю. писал(а):  Где-то читал, что для снижения напряженности поля в сердечнике рекомендуется мотать побольше витков на вольт, процентов на двадцать по отношению к типовому расчетному. Трансы ведут себя гораздо лучше.
Если подходить строго, то надо знать тип стали, и исходя из кривой намагничивания определяют необходимое увеличение числа витков. Так как зачастую есть неопределенность с материалом (и мало кто напрягается со снятием параметров основной петли намагничивания), то действительно можно пользоваться таким эмпирическим методом, дающим впрочем, хорошие результаты. При стандартном расчете силового трансформатора заведомо уменьшают типовую рабочую индукцию (так как напряженность поля в явном виде при расчете не используется) при номинальном сетевом напряжении на 10-15%. Естественно, это увеличивает габариты и стоимость.

С уважением.

P.S. При расчете силовых трансформаторов докритической мощности приняты несколько глобальных критериев – минимальной стоимости, минимальных габаритов, минимальных потерь. Большинство трансформаторов проектируют именно по требованиям минимальной стоимости.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Постоянка в сети 230в. / 10-05-2015 23:43
Теории... Как они объяснят тот факт, что при включении в сеть через два диода/два конденсатора все перестает гудеть раз и навсегда?
Кстати, уменьшение рассчетной индукции до 1Тл для торов никак не влияет на гудение. Меньше уже неприлично, оно и так уже ни в какие критерии минимальности не лезет... Плохое железо? "Не думаю" Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB , oleksa
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Постоянка в сети 230в. / 11-05-2015 10:04
(10-05-2015 23:43)vd-two писал(а):  Теории... Как они объяснят тот факт, что при включении в сеть через два диода/два конденсатора все перестает гудеть раз и навсегда?
Какие теории? Это пока только предположения!
Постоянка в сети и причины её возникновения не исследованы. И главное - никто не исследовал что происходит после "два диода/два конденсатора" в широкополосном сигнале (потому что помеха), тем более, что "конденсатор" - очень сложный для этого сигнала, потому как электролит.
Моё предположение - "они" работают как фильтр НЧ, только все упёрлись в постоянку.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roulss
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Постоянка в сети 230в. / 11-05-2015 11:14
Подход со стороны трансформатора неправильный, вот и все. Они все гудят (торы), независимо от качества и индукции. В Naim, Classe всяких Плиниусах гудят, в регенераторах PS Audio гудят -но не всегда и не везде. Все плохие и все нужно перемотать, потому что есть теория? Которая только предположение? Есть причина, а есть следствие. Не нужно их менять местами.
Найти все сообщения
 
Цитировать
JRA7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львів
Сообщений: 1 275
Репутация: 221
RE: Постоянка в сети 230в. / 11-05-2015 11:31
(11-05-2015 11:14)vd-two писал(а):  Есть причина, а есть следствие. Не нужно их менять местами.
.... спочатку наприклад впало яблуко і зявилась теорія.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nikko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 1 877
Репутация: 163
RE: Постоянка в сети 230в. / 11-05-2015 11:38
(11-05-2015 10:04)Yuri S писал(а):  Моё предположение - "они" работают как фильтр НЧ, только все упёрлись в постоянку.
Тут скорее комплексный эффект; для ВЧ-сигналов кондёр в 100 000мкФ уже достаточная "преграда", а для НЧ-колебаний (такой фильтр) работает уже как ВЧ-фильтр, отсекая лишнее с какой-то (х.з. с какой) частоты. ИМХО. Rolleyes

クラブワンダーの翻訳
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Постоянка в сети 230в. / 11-05-2015 11:48
(11-05-2015 10:04)Yuri S писал(а):  Моё предположение - "они" работают как фильтр НЧ, только все упёрлись в постоянку.
Абсолютно верно. Постоянки никогда не было и нет. А вот инфра низкочастотные подергивания нейтрали есть. И они модулируют переменное напряжение 220 вольт. Именно от этого и гудят трансформаторы и так сильно ухудшается звук. И поэтому конденсатор включенный в первичную цепь прежде всего является фильтром. А диоды просто ограничивают на конденсаторах размах напряжения.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roulss
JRA7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львів
Сообщений: 1 275
Репутация: 221
RE: Постоянка в сети 230в. / 11-05-2015 12:40
(10-05-2015 17:13)VladimirNB писал(а):  Трансформаторы начинают гудеть при появлении инфранизкочастотной составляющей в питающем напряжении. А её источником является дрейф нейтрали из за неравенства потребляемой мощности в трех фазах.
(10-05-2015 17:22)VNV73 писал(а):  А можете сослаться на источник "знаний"? Или это материал из будущей вашей диссертации?
(Отредактировал 11-05-2015 в 13:08 JRA7.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
JRA7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львів
Сообщений: 1 275
Репутация: 221
RE: Постоянка в сети 230в. / 11-05-2015 14:27
(10-05-2015 16:22)VladimirNB писал(а):  Кстати, так где же научное объяснение? Или уже в кусты?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Постоянка в сети 230в. / 11-05-2015 14:45
JRA7 Вам скучно? Вы без устали задаёте вопросы. А сами не пробовали провести ряд экспериментов и снять измерения?
Найти все сообщения
 
Цитировать
JRA7 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львів
Сообщений: 1 275
Репутация: 221
RE: Постоянка в сети 230в. / 11-05-2015 14:59
(11-05-2015 14:45)VladimirNB писал(а):  JRA7 Вам скучно? Вы без устали задаёте вопросы.
Я цитую ваші питання, вони не мої, а ваші, які напевно Вам дуже подобаються Biggrin
... а тут ще одне питання --- також не моє Biggrin

(10-05-2015 17:22)VNV73 писал(а):  А можете сослаться на источник "знаний"? Или это материал из будущей вашей диссертации?
(Отредактировал 11-05-2015 в 15:13 JRA7.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nasko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Болгария, Дупница
Сообщений: 75
Репутация: 103
RE: Постоянка в сети 230в. / 15-05-2015 11:34
Тороидальный трансформатор 100 Вт есть активное сопротивление первичной обмотки 12 Ом. Ток холостого хода +10/-12mA на пик.
   
Включяю фен, HFG 600, изготовлен в Германская Демократическая Республика. Первый и третий степени через диод. Включаю фен третьей степени. Ток холостого хода трансформатора уже -250мА на пик. Сеть намагничена.
   
Включаю фен четвертой степени. Ток холостого хода трансформатора +11/-13мА на пик.
   
1.3 вольтовой батарея, включенная последовательно в цепи трансформатора. Ток холостого хода трансформатора уже -1,5А на пик.
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , Radioliubovnik , vd-two , oldfield , adsh
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Постоянка в сети 230в. / 15-05-2015 11:59
Спасибо. Интересные картинки.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
fground Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 235
Репутация: 81
RE: Постоянка в сети 230в. / 25-05-2015 15:37
вобщем, вчера спаял такой фильтр постоянки и трансы ПОЧТИ утихли! если раньше были слышны с дивана (в полной тишине) , то теперь только при поднесении уха на 10 см

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two , parasound , denon480
yuriyvt Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 997
Репутация: 84
RE: Постоянка в сети 230в. / 25-05-2015 16:54
(25-05-2015 15:37)fground писал(а):  вобщем, вчера спаял такой фильтр постоянки и трансы ПОЧТИ утихли! если раньше были слышны с дивана (в полной тишине) , то теперь только при поднесении уха на 10 см
Трансы утихли, а как поменялось звучание сетапа?

У меня тоже тор гудит временами, точнее с 19,30 до 21:00, какая сука и что в это время включает, не знаю, но гул волнообразный.
Найти все сообщения
 
Цитировать
fground Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 235
Репутация: 81
RE: Постоянка в сети 230в. / 25-05-2015 17:11
yuriyvt вроде как не поменялосьУлыбка(ну чтобы я аж заметил)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Постоянка в сети 230в. / 25-05-2015 17:21
(25-05-2015 15:37)fground писал(а):  вобщем, вчера спаял такой фильтр постоянки и трансы ПОЧТИ утихли! если раньше были слышны с дивана (в полной тишине) , то теперь только при поднесении уха на 10 см
Закоротите между собой анод и катод D2 (D3), можно выбросить вообще их, они в схеме не нужны (перемычку оставить).

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two
fground Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: kiev
Сообщений: 235
Репутация: 81
RE: Постоянка в сети 230в. / 25-05-2015 17:30
Александр Ю. ShockedShocked так получится та схема, с коротой у меня все равно все гудело
я ж специально перепаял на более сложную)))))
(Отредактировал 25-05-2015 в 17:32 fground.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS