Ну так вот кое кто и боится его как черт ладана - его уже и суббасом и как уже только не называли.

Не переживайте и включим, и выключим - все пожалуйста. Ничего в нем военного - динамик за 150$ и УМ D-класса за 200$.

---

Все, Гаруспик, или договариваемся или заканчиваем этот балаган.

Балаган это то, как вы предлагаете проводить измерения. Есть общепринятые каноны. Я всего лишь предлагаю им следовать. А мерять ас вместе с помещением это вздор при проведении сравнений.

Гаруспик, не могу понять, в чем проблема померять в месте прослушивания? Ведь слушаться акустика будет не в ближнем поле, а именно в этом месте. Так можно оценить особенности в реальных условиях эксплуатации.

(04-07-2011 19:45)Гаруспик писал(а):  Балаган это то, как вы предлагаете проводить измерения. Есть общепринятые каноны. Я всего лишь предлагаю им следовать. А мерять ас вместе с помещением это вздор при проведении сравнений.

А почему не провести сравнительное тестирование? Т.е. подразумевать, что все искажения комнаты добавленные к одним колонкам так же отразятся и на других? Грубо, но если комната более-менее нормальная - она будет вносить одинаковые перепады

А если предположить что эти перепады одной акустики будут удачно ложиться на какую-то конкретную комнату, а у другой - ещё и складываться?
Поэтому и выработан стандарт измерений.

(04-07-2011 18:18)Rogozhin писал(а):  соответственно лучшее воспроизведение вашими колонками гитар, голосов и ударных инструментов на соответствующих уровнях громкости

Уровень громкости, соответствующий чему?
На громкости, близкой к реально наблюдаемой при "живой" игре на гитаре или пении - ставлю на мониторы.
На уровнях, типичных для ялтинского пляжного кафе с 70% заполнением пьяным быдлом (вечер, шансон или попса под водочку) - ставлю на Сервинвеги.

---

Усредненная АЧХ в точке прослушивания - как там принято мерять, осевая и 15 град. влево, вправо, вверх и вниз от оси? - может дать некоторое представление о поведении определенной модели АС в конкретном помещении.

(04-07-2011 21:06)Гаруспик писал(а):  А если предположить что эти перепады одной акустики будут удачно ложиться на какую-то конкретную комнату, а у другой - ещё и складываться?
Поэтому и выработан стандарт измерений.

Ну значит результат и будет "относительно данной комнаты". Зато реальный - отображение того, что слышит ухо.
Может Rogozhin сможет потом в вашей комнате аналогичный тест провести, если будет необходимость и желание.
Задача же не выиграть любой ценой, а определить преимущества/недостатки концепций.

(04-07-2011 19:45)Гаруспик писал(а):  Балаган это то, как вы предлагаете проводить измерения. Есть общепринятые каноны. Я всего лишь предлагаю им следовать. А мерять ас вместе с помещением это вздор при проведении сравнений.

общепринятые каноны это так

.. а плавный слив засчитан

(04-07-2011 12:51)Гаруспик писал(а):  Когда я давлю у себя на 30-40 гц с гнератора синуса Звука почти не слышно, диффузор смещается но не хлопает и постоянно идёт противное давление на барабанные перепонки. Это и есть суб нч и именно так они ощущаются.

Вы чего,издеваетесь?
У Вас не слышно тона не тлько на 20,но и на 40 ГЦ?

...от это-СИЛА!

---

(04-07-2011 21:28)[robot rock] писал(а):  Усредненная АЧХ в точке прослушивания - как там принято мерять, осевая и 15 град. влево, вправо, вверх и вниз от оси? - может дать некоторое представление о поведении определенной модели АС в конкретном помещении.

НЕ может.Это просто условия,при которых среднестатистическая АС еще выглядит более-менее красиво.Надо мерять +- 90 град хотя бы,если вы действительно хотите что-то понять.

(04-07-2011 21:28)[robot rock] писал(а):  

(04-07-2011 18:18)Rogozhin писал(а):  соответственно лучшее воспроизведение вашими колонками гитар, голосов и ударных инструментов на соответствующих уровнях громкости

Уровень громкости, соответствующий чему?
На громкости, близкой к реально наблюдаемой при "живой" игре на гитаре или пении - ставлю на мониторы.
На уровнях, типичных для ялтинского пляжного кафе с 70% заполнением пьяным быдлом (вечер, шансон или попса под водочку) - ставлю на Сервинвеги.

---

В концертном зале большой барабан с расстояния больше 5,7м: PeakSPL=108,5 дБ. Полоса максимальной мощности: 250-500 Гц.
Чтобы получить такое звуковое давление в комнате 20кв.м.:
Для акустики чувствительностью 82 дБ/Вт/м выходная мощность, ограниченная искажениями, должна быть не менее 500Вт на канал.
Для акустики чувствительностью 98 дБ/Вт/м выходная мощность, ограниченная искажениями, должна быть около 15 Вт на канал.

(04-07-2011 22:08)prowizor писал(а):  В концертном зале большой барабан с расстояния больше 5,7м: PeakSPL=108,5 дБ. Полоса максимальной мощности: 250-500 Гц.
Чтобы получить такое звуковое давление в комнате 20кв.м.:
Для акустики чувствительностью 82 дБ/Вт/м выходная мощность, ограниченная искажениями, должна быть не менее 500Вт на канал.
Для акустики чувствительностью 98 дБ/Вт/м выходная мощность, ограниченная искажениями, должна быть около 15 Вт на канал.

Я говорил о гитаре и голосе (пении).
Вы бы еще SPL взлетающего носителя с шаттлом привели, или истребителя

---

Кстати, peak SPL на то и пиковый - 250 Вт (для акустики с чувствительностью 85 дБ) мощный усилитель может выдать в пике.

---

Наверное, хорошо, что акустика для озвучивания более чувствительна и теоретически меньше возни по выбору усилителя...
Плохо только то, что тично применяемы для озвучивания уличных мероприятий модели звучат как чудо. При всем их давлении и масштабе.

(04-07-2011 22:00)ivan_ivanov писал(а):  Вы чего,издеваетесь?
У Вас не слышно тона не тлько на 20,но и на 40 ГЦ?

...от это-СИЛА!

На 30. Да, чистый тон 30 гц почти не слышно. Что вас удивляет? Если вы явно и отчётливо слышите 30 гц на среднем давлении (80-85 дб) то это всего лишь значит, что вы слышите гармонику - 60 гц.

Провизор, Меня конечно пугают люди, которые рассказывают про сотни дб в квартире
Но дело даже не в этом. Я уже устал писать одно и то же. Комната поднимает звуковое давление на 15-20 дб на нч. Поэтому требуемую мощность сразу делите на 10. И это для уровней громкости "я стою на дискотеке возле колонки"

---

Вот только что в который раз включил очень громко на пол минуты. Очень - это действительно очень. Один форумчанин был в гостях, хотел до хрипов довести. Сравнить с динаудио фокус 140. Не довел...
Но речь не об этом. Пики взлетают до 95 дб. Средний уровень порядка 80 с хвостиком. Это очень громко, неприлично в многоквартирном доме и вообще в комнате просто неприятно.
Какие сотни? Какие боинги с орбитальными шатлами?

Есть такое дело. Считается достаточным для квартиры max SPL=100 дБ.
Это около 60-70Вт на канал для акустики чувствительностью 82 дБ/Вт/м.
При этом акустика должна суметь адекватно передать PeakSPL, дБ:
108 дБ (в полосе 250-500 Гц);
106 дБ (в полосе 500-2800 Гц);
104 дБ (в полосе 8-10 кГц).

Бред Лихницкого тут мало у кого в почете. Но хоть тут есть какое-то рациональное зерно.

(04-07-2011 23:06)Гаруспик писал(а):  Комната поднимает звуковое давление на 15-20 дб на нч. Поэтому требуемую мощность сразу делите на 10.

Комната значительно подымает НЧ до 40Гц?
Этот подъем далеко не всегда разрушит уши:
Полоса максимальной мощности:
Большой барабан: 250Гц-500Гц.
Симфонич. оркестр 250Гц-2800Гц
Если же оргАн, то тогда да.

Зачем вся эта герцогиада? Нет шоб тихо, спокойно, не пугая соседей, послушать музычку, сравнить системы, написать отчётец о проделанной работе (всё же интересно, что там лучше), развели теоретическое болото и топите друг друга как котят. Вот точно как на аватаре prowizor-а.

(05-07-2011 08:02)Юрий11 писал(а):  Зачем вся эта герцогиада? Нет шоб тихо, спокойно, не пугая соседей, послушать музычку, сравнить системы, написать отчётец о проделанной работе (всё же интересно, что там лучше), развели теоретическое болото и топите друг друга как котят. Вот точно как на аватаре prowizor-а.

В D-классе тихо не получится

(05-07-2011 08:02)Юрий11 писал(а):  Зачем вся эта герцогиада? Нет шоб тихо, спокойно, не пугая соседей, послушать музычку, сравнить системы, написать отчётец о проделанной работе (всё же интересно, что там лучше), развели теоретическое болото и топите друг друга как котят. Вот точно как на аватаре prowizor-а.

Потому что мне нужен балаган для показательной порки. Для этого мне необходимы
- для объективного - измерения по обычной методике. По которой окажется, что мониторы имеют полосу вниз ниже герц на 10-15 чем огромные дуры
- для субъективного - пару аудиофилов.

Выяснять для себя лично я ничего не собираюсь.

Цитата:По которой окажется, что мониторы имеют полосу вниз ниже герц на 10-15 чем огромные дуры

Гаруспик, я вам АЧХ уже выложил. То что ваши мониторы играют ниже это понятно и так. Порки устраивать дома жене будете. Последний раз предлагаю, договариваемся о встрече в воскресенье или нет?

(05-07-2011 09:21)Гаруспик писал(а):  

(05-07-2011 08:02)Юрий11 писал(а):  Зачем вся эта герцогиада? Нет шоб тихо, спокойно, не пугая соседей, послушать музычку, сравнить системы, написать отчётец о проделанной работе (всё же интересно, что там лучше), развели теоретическое болото и топите друг друга как котят. Вот точно как на аватаре prowizor-а.

Потому что мне нужен балаган для показательной порки. Для этого мне необходимы
- для объективного - измерения по обычной методике. По которой окажется, что мониторы имеют полосу вниз ниже герц на 10-15 чем огромные дуры
- для субъективного - пару аудиофилов.

Выяснять для себя лично я ничего не собираюсь.

Ребяты , да пошлите друг-дружку нахер по интернету, и закройте эту страницу! Ехать к кому то домой , что то слушать и доказывать при вашем подходе и самомнении...Только настроение себе испортите, а ничего не докажите. Ещё мордасы поразукрашиваете.
Р.S. Я бы после такой словесной "дуэли" уж точно контрагента домой к себе не позвал.