Выходные трансформаторы SE под 300B
Автор Сообщение
sashashev Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 587
Репутация: 612
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B / 01-08-2015 12:18
2А3 разные бывают.
К примеру,
есть 2А3-40 ( 40Вт на аноде) - это та же 300В, но с 2,5В накала.
А есть 2А3 RCA - аналог наше убожество 2С4С (15Вт)
Есть еще Совтек с Саратовом и куча других

Alexander Shevchenko
tel+380683453453
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 778
Репутация: 1263
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B / 01-08-2015 13:07
А почему Вы,Александр,считаете отечественную 2С4С(или 6С4С)-"убожеством".
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Алекс1965 , Radioliubovnik , CTAC , SVS , Спэйс , triumph76
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B / 01-08-2015 19:20
(01-08-2015 12:18)sashashev писал(а):  2А3 разные бывают.
К примеру,
есть 2А3-40 ( 40Вт на аноде) - это та же 300В, но с 2,5В накала.
А есть 2А3 RCA - аналог наше убожество 2С4С (15Вт)
Есть еще Совтек с Саратовом и куча других
Новомодные JJ и иже с ними я не рассматривал, 2А3 слушал именно RCA,
очень-но хорошая лампешка. Кстати, в огромном семействе 6с4с(2с4с)
подобных ламп (2с4с достаточно не плохи даже советские) есть перлы и поинтереснее. Правда цены мама не горюй.
Собственно по 300В - для меня это лампа загадка (как и 40 ватная 2а3)
такая мощность мне не нужна , а все остальное хужеBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Arkadi Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Саксония
Сообщений: 14
Репутация: 1
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B / 01-08-2015 23:50
Вот эта сборка 2С4С играет очень хорошо вот уже как 6 лет.
Лампы до сих пор не менялись и держат ток как и вначале
эксплуатации:

http://www.tubesoundelectronics.de/bilde...ta-2a3.jpg

С уважением,
Аркадий

[size=small][size=x-small][color=#0000CD]Звуковые трансформаторы и трансформаторная сталь из Германии[/color].[/size][/font][/size][font=Verdana]
Найти все сообщения
 
Цитировать
sashashev Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 587
Репутация: 612
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B / 02-08-2015 21:07
Да, известные перлы, типа УО-186. Слушали, знаем.
Убожеством,- это я назвал любя Улыбка
Помнится, в журнале Класс А, Никита Трошкин (ака Хрюн) написал популярную статью "Госпожа 2А3 и 6 ее сестер".
Так вот, там в статье,
у Никиты наши шестерки играли лучше чем РСА Shocked Улыбка
У меня были шестерки и двойки 60-х годов, ЧТУ.
Собирал и однотакты и двухтакты. Народу нравилось и все остались довольны с этими усилителями.
Мне же эта лампа быстро наскучила, равно как и собирать на ней усилители. Последний десяток-полтора ламп просто продал и без всякого сожаления.
Лампы спокойно держали и под 20 и более Вт. Но на мой вкус, в СЕ лучше всего звучали при своих штатных режимах 250/62/-45 и с пентодным началом по входу.
В трансах, тем более межкаскадных, я не копенгаген.
Думаю, что 300В так просто не качнуть.
Ей прилично нв вход "вдувать" приходиться. Собирать более сложные схемы.
Вот тогда она и раскрывается в полной красе.
А шестерка тогда остается "младшей" сестрой Улыбка.

Alexander Shevchenko
tel+380683453453
Найти все сообщения
 
Цитировать
Arkadi Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Саксония
Сообщений: 14
Репутация: 1
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B / 02-08-2015 23:01
А я уже давно новых проектов с нуля без межкаскадников даже не рассматриваю, за исключением двухтактников и апгрейдов.
300В хороша в своем классе особенно благодаря своей линейности, но не единственнная
звучащая. Зато абсолютно все лампы требуют комплектации серьезными трансформаторами в том числе и в блоке питания. Чудес не бывает и сколько не лей в Формулу-1 72-й или даже 76-й бензин, успеха не увидать! Улыбка
(Отредактировал 02-08-2015 в 23:03 Arkadi.)

С уважением,
Аркадий

[size=small][size=x-small][color=#0000CD]Звуковые трансформаторы и трансформаторная сталь из Германии[/color].[/size][/font][/size][font=Verdana]
Найти все сообщения
 
Цитировать
mihail Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: м. Рівне
Сообщений: 3 621
Репутация: 447
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B / 02-08-2015 23:26
Тема открыта ТС о трансформаторах .
Поэтому давайте о них , поподробнее и с марками ..
Найти все сообщения
 
Цитировать
sashashev Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 587
Репутация: 612
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B / 03-08-2015 01:26
Типа,
какой объектив/стекло для фотоаппарата будет лучше?
(Отредактировал 03-08-2015 в 03:39 sashashev.)

Alexander Shevchenko
tel+380683453453
Найти все сообщения
 
Цитировать
Arkadi Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Саксония
Сообщений: 14
Репутация: 1
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B / 03-08-2015 10:03
Так мыж о них родных и разговариваем. Улыбка

Вот мое мнение подкрепленное кое-каким опытом каким должен быть трансформатор
для триода 300В. Можно с ним соглашаться, можно и не соглашаться, но спорить
об этом не хочу и не буду.

Если в зависимости от производителя и рабочей точки отталкиваться
от внутреннего сопротивления лампы 700-800ом и полосы пропускания
как на минимальной так и на максимальной мощности примерно 5Гц - 50-70кГц
по -3дБ, то малосигнальная индуктивность первичной обмотки должна быть
минимум 25Гн, что при очень хорошем железе даст полную индуктивность
на максимальном сигнале примерно 60Гн. Чем эта цифра больше, тем лучше.
При этом очень желательно, что бы сопротивление первички было примерно
равно 5-10% от внутреннего сопротивления экв. гениратора в раб. точке и индуктивности
самой только катушки без сердечника хватало для частоты среза по -3дБ примерно
в диапазоне 200-500Гц. Ниже - лучше, но при этом размеры, вес и стоимость
выходного трансформатора растут семимильными шагами, так как чем он больше,
тем более качественней нужен сердечник.
Хорошей стали с качественной штамповкой пластин М6 с доп. отжигом при условии
очень аккуратной сборки для этих целей вполне достаточно. М5 или М4 применять
можно если Вы готовы идти на компромис применяя витые разрезные сердечники
или у Вас достаточно денег заказать пластины из этой стали порезанные лазером
так как эти марки стали никто в Европе не штампует. При этом из-за более низкого
коэффициента заполнения сердечника сталью размер сердечника может даже
увеличиться. Преимуществ на ВЧ от использования эти сталей при субъективном
не корректном но достаточном для выводов прослушивании
обнаруженно не было, а в случае почти корректного прослушивания с витыми
сердечниками было даже заметно хуже. Сталь была одна и таже, но размерами
0,35мм в Ш и 0,3мм в ШЛ.
5Гц по низу нужны для того, что бы на полной мощности при еще малых искажениях
усилитель был способен пропустить сигнал с частотой 30Гц и спадом примерно -0,2дБ,
при максимальной переменной индукции в сердечнике 0,4-0,45Тл.
Допустимый ток подмагничивания должен быть отрегулирован зазором не больше
90-100мА, а лучше точно выставлен под ток подмагничивания в реальном режиме,
обчно 80 +/-5-10мА.
Этому вполне соответствуют выпускаемые нами трансформаторы на 130-м железе
в почти 16см.кв. чистого сечения. Причем это уже самый минимально-необходимый
размер для выполнения этих критериев. Лучше будет с размерами 150 и 170 с большим
окном. Там сопротивление обмотки может достиганть 45-50ом и больше индуктивность.
(Отредактировал 03-08-2015 в 10:12 Arkadi.)

С уважением,
Аркадий

[size=small][size=x-small][color=#0000CD]Звуковые трансформаторы и трансформаторная сталь из Германии[/color].[/size][/font][/size][font=Verdana]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , sashashev , mihail , WoWaN
Viktor D Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 069
Репутация: 167
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B / 03-08-2015 20:17
Arkadi, а можно поподробней о межкаскадниках в однотакте. какой размер сердечника, сколько секций, симметричность обмоток. спасибоУлыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , kleonn
Arkadi Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Саксония
Сообщений: 14
Репутация: 1
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B / 03-08-2015 23:26
Можно и о межкаскадниках, но там все несколько сложнее и еще больше привязано,
причем к обоим лампам с которыми он работает, а так по сути требования по первичке теже,
что и к выходным.
По оптимальному секционированию сказать тоже без неизвестности его назначения
сложно, так как там при реальных условиях работы все очень по разному.
Бифиляр 1:1 работает всегда, но мы их не делаем. Последние несколько лет
стараюсь их конструировать так, что бы обходиться без шунта во вторичке вплоть
до Ктр 1:1,5. Внутреннее сопротивление драйверной лампы - чем ниже, тем лучше,
токи 16-35мА, батарейка в сетке и катод на массе. Никаких проблем с фоном по накалу
и никакого влияния элементов в катодной цепи! Недостаток - выбор драйверных ламп с
достаточным усилением для построения двухкаскадных схем со смещением от батарейки
с напряжением 1,5 - 3,2-4,5 Вольт и внутренним до 2,6К очень мал. Самое большое
внутреннее из тех, что я применял с межкаскадником 6Ж4 примерно 4,5К с током 12-13мА.
Есть модель межкаскадника для пентода 6П9 который без особых проблем держит
амплитуду 200В и имеет индуктивность вплоть до 200Гн при токе 26-27мА, но весит
примерно 6,5кг и требует шунта прмерно 10-11К. Может так же работать без шунта
в режиме 1:1 с триодами. Сопротивление первички около 270ом, если не ошибаюсь.
(Отредактировал 03-08-2015 в 23:30 Arkadi.)

С уважением,
Аркадий

[size=small][size=x-small][color=#0000CD]Звуковые трансформаторы и трансформаторная сталь из Германии[/color].[/size][/font][/size][font=Verdana]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , Radioliubovnik
sashashev Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 587
Репутация: 612
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B / 04-08-2015 11:14
Какие получаются габариты/вес межкаскадника для двухтакта,
применительно к 6Ж4?
(Отредактировал 04-08-2015 в 11:17 sashashev.)

Alexander Shevchenko
tel+380683453453
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , Radioliubovnik
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B / 04-08-2015 14:00
Добавлю вопрос: какую лучше лампу применить перед межкаскадником для РР на 6С4С ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 778
Репутация: 1263
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B / 04-08-2015 15:42
Октальную,или пальчиковую?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B / 04-08-2015 16:13
октальную
Найти все сообщения
 
Цитировать
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B / 07-08-2015 15:54
Юрий, что посоветуете?
Найти все сообщения
 
Цитировать
глухой Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 897
Репутация: 251
RE: Выходные трансформаторы SE под 300B / 25-03-2023 10:33
Всем доброго времени.
Подниму старую тему.
Подскажите пожалуйста, кто пользовался выходными трансами audio note, стоят они своих денег?
Или может быть есть варианты получше на эти деньги?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS