Цитата:Цитата: Edward
Marlin Manson - This is the new shit
Marlin Manson - Vodevile
Cradle of Filth - No time to Cry

Эти треки смогли отыграть только ML3 и Dynaudio за 8k евро. Сравнивать не совсем корректно, но! Уши не "вяли" с ними.

По правде, у меня от этих треков на любой апаратуре уши вянут :)
МЛ - мягкая акустика, наверное, сглаживает всё, что Динаудио наоборот выпятили. Вот и получился слуховой дискомфорт.

Цитата:Цитата: Vitos
МЛ в сравнении с Динаудио - не играют. Что касается детальности и прочих аудиофильских критериев - тут и говорить не о чем.

Пошел обтекать со своими МЛ-2...
В сравнении с Confidence, таки да, не играют. Как и большинство акустики. Но рядом с Audience их поставить не стыдно. Виталик, перееду к себе после ремонта, послушаешь мои калоши, всё у них в порядке. Только усь им мощный нужен, что б душа развернулась.
P.S. По поводу всего остального, полностью согласен. Разбивать на середину, басы звук; треки посекундно анализировать - всё от лукавого. Не туда приведёт.

To Edward,

Мой Вам искренний совет - не мучайте Динаудио тяжелой музыкой. Они для другого предназначены. И ML2 тоже не нужно слушать под "тяжесть". Эти двухполосники слишком "деликатны" для нормальной передачи низов Кренделей и т.п. музыки.

Если Вам понравилось как ML 3 играет подобную музыку - берите не задумываясь потому как акустика да собственно и весь тракт должны быть специфической чтобы отыгрывать драйвово death, black и прочие направления экстремальной музыки. Причем с определенного уровня замечена тенденция - чем дороже, тем хуже.

Все таки в большинстве своем ИМХО в акустике цениться корректная передача середины потому как остальное наш мозг в принципе может "подправить". По опыту моей "прошлой жизни" для передачи тяжелой музыки главное разделение инструментов и "атака" в низах и отсутствие мягкости на верхах. Средина же по большому счету "по барабану".

Cheers

Цитата:Цитата: Glib
сравнении с Confidence, таки да, не играют. Как и большинство акустики. Но рядом с Audience их поставить не стыдно. Виталик, перееду к себе после ремонта, послушаешь мои калоши, всё у них в порядке. Только усь им мощный нужен, что б душа развернулась.

Глеб, я конечно послушаю, прежде всего и потому что нам с тобой "...и можно выпить-закусить" :). Но я и раньше слушал, это во-первых, а во-вторых, после долгой возни с этими же динамиками, я досконально знаю все плюсы, минусы, возможности этих голов. Динамики в СЕ Динаудио объективно сильнее данного конкретного комплекта от Мореля, ответственно тебе говорю. Что касается стыдно-нестыдно, это понятие относительное. Наверное, не стыдно конечно, но Динаудио СЕ как существенно дороже, так и существенно лучше, это ведь факт. И это нормально, не вижу тут никаких несоответствий.

Коста, привет. Кстати, насчет тяжеляка - тот приснопамятный Орфеус играл его на раз два и со страшной силой, вот что интересно.

Привет Виталя,

Ты меня все больше и больше Орфеусами интригуешь. Послушаю их обязательно в начале сентября. До дня незалежности надеюсь в Киеве пробыть :)

Cheers

Цитата:Цитата: Kosta
ы меня все больше и больше Орфеусами интригуешь.

е-мое, Костя, ну какое там интригуешь. Я же тебе сразу сказал - бомба.

Цитата:Цитата: Vitos
Динаудио СЕ как существенно дороже, так и существенно лучше, это ведь факт. И это нормально, не вижу тут никаких несоответствий.

Я тоже не вижу, даже согласен с тем, что Динаудио определённо лучше. Но у МЛ звук совсем другой. Дины более честные, детальные, правильные. Я и сам думал сдать свои МЛ и взять полочники Audience. Но МЛ очень не хочется отдавать, потому что звук у них больно красивый и приятный. При всех достоинствах Динаудио, звучат они не только лучше, но и совсем по другому. Вот и уши товарища Эдварда больше обрадовались Мастерлайнам. Я, правда, не могу согласиться на пополосное сравнение акустики (басы, средние, высокие). Повторюсь, у них звук в целом разный.

Цитата:Цитата: Kosta
Мой Вам искренний совет - не мучайте Динаудио тяжелой музыкой. Они для другого предназначены. И ML2 тоже не нужно слушать под "тяжесть". Эти двухполосники слишком "деликатны" для нормальной передачи низов Кренделей и т.п. музыки.

Не надо молоть чепуху. Динаудио прекрасно играют тяжёлую музыку, даже аудиенсы. Просто полочникам не хватает глубины баса, чтоб в полной мере ощутить весь кайф. Потому и возникают вопросы. А если акустика слишком "деликатна", так это уже плохо, это половинчатое решение получается. Скажешь покупать отдельно акустику для скрипки, а отдельно для симфонического оркестра? Бред, никто такую акустику не купит. А по сложности воспроизведения тяжёлый металл и симфонический оркестр очень близки. Здесь дело только в музыкальных предпочтениях, а не в технике...

Цитата:Цитата: Serega
А по сложности воспроизведения тяжёлый металл и симфонический оркестр очень близки.

ага. а еще они очень близки по уровню и качеству записи! :o вот уж где чепуха...

весь современный рок (за редчайшим исключением в виде Дрим Театра, у которого мастеринг "не современный") пишется страшно пережатым - тенденции современной звукозаписи: у кого компашка громче записана, значит на бумбоксе лучше прозвучит (пишут сейчас под бумбоксы и радио). долго слушать на приличном аппарате его может только фанат. потому как перекомпрессия убивает всю микро и макро динамику и удовольствие от "стены звука" можно испытывать первые минут 10.
в классической же музыке компрессия при записи, сведении и мастеринге отсутствует как класс. иначе исказится весь смысл передачи сочинения композитора и прочитки его дирижером. вот тут сразу и видна способность аппарата передать все нюансы и оттенки записи.
еще одна немаловажная деталь - джазовые и классические произведения пишутся сразу в один заход. музыканты чувствуют друг друга, есть "душа". в современных же направлениях рока в основном прописывают всех отдельно (а барабаны в раннем death & black металле вообще драм-машинки играли), музыканты играют короткие секвенции, потом склеивают все это (на копме сие действо элементарно) в дорожки и вуаля - очередной шедевр. только послушайте Мэнсона без микрофона - обблюетесь, гарантирую!

ладно, не буду утомлять почтенную публику вещами и так всем известными... :)

Цитата:Цитата: VictorV
за редчайшим исключением в виде Дрим Театра, у которого мастеринг "не современный"

прошу прощения, че-то запарился на работе. имелся ввиду TOOL, а не Дрим Театр...

To Serega,

"Ну вы блин даете...." это по моему из рыбалки....

Цитата:Цитата: Serega
Динаудио прекрасно играют тяжёлую музыку, даже аудиенсы. Просто полочникам не хватает глубины баса, чтоб в полной мере ощутить весь кайф. Потому и возникают вопросы.

Я прямо не знаю что и сказать. Играют прекрасно только глубины баса не хватает. Это типа "баба классная, только хреновая...." или как ?

Цитата:Цитата: Serega
А если акустика слишком "деликатна", так это уже плохо, это половинчатое решение получается. Скажешь покупать отдельно акустику для скрипки, а отдельно для симфонического оркестра?

Ну хоть одна здравая мысль - правильно, разную акустику нужно. Либо одну очень и очень дорогую. Потому как там электронные а там натуральные инструменты и при свидении "электроники" очень умные господа режисеры стараются и подводят звук под "бумбоксы" с соотвествующими динамиками. Я бы сказал что для прослушивания металла что то типа "театральной акустики" в районе 500 гринов за пару и больше не нуна, а если еще + саб - то просто сказка. Ну а классику и джаз не всякая акустика и за 4000 евро хорошо отыграет.

Если вы такую универсальную слышали - посоветуйте. Я тут идиот 3 года себе присматриваю и пока ничего дешевле 18 000 гринов универсального не выслушал. А мы еще компонеты тракта не трогали.... Подскажите пожалуйста универсальные компоненты - век не забуду !

Цитата:Цитата: Serega
А по сложности воспроизведения тяжёлый металл и симфонический оркестр очень близки. Здесь дело только в музыкальных предпочтениях, а не в технике...

Что Вы говорите? То что Вы слушаете Nightwish али какой другой "симфонический металл" или то что Manowar сыграли "Полет шмеля" отнюдь не означает, что это имеет что-то общее с классической музыкой, тем более со сложностью воспроизведения. Начать можно хотя бы с того что как можно узнать верно ли воспроизводится трактом бас гитара у того же Nightwish али нет? С чем сравнивать ? Вот звучание натуральных инструментов сравнить возможно, виолончель она и в африке виолончель, а электрогитара - как эквалайзером звукорежесер под бумбокс настроил так и записали. Один черт никто не знает какие искажения в звук вносит примочка у гитариста...

На каких студиях металл пишеться я вобще молчу.... Кроме нескольких особо попсовых групп типа металлики, найтвиша, рамштайна да кренделей - все в гаражах....

Cheers

Цитата:Цитата: Vitos
Динамики в СЕ Динаудио объективно сильнее данного конкретного комплекта от Мореля, ответственно тебе говорю. Что касается стыдно-нестыдно, это понятие относительное. Наверное, не стыдно конечно, но Динаудио СЕ как существенно дороже, так и существенно лучше, это ведь факт. И это нормально, не вижу тут никаких несоответствий.

О времена, о нравы!:)))

СтОит ли сравнивать в плане лучше-хуже 2 разных подхода к построению звука: -динамично-детально-прохладный и -тепло-сладко-душевный? Совершенно разные решения при технологически близких подходах (не секрет, что Морель - младший брат Дина:)). Уж с чем бы я сравнил Дины - так со связкой 8.1-33. Там и динамика, и скорость наличествуют, при сохранении пресловутой теплоты, да и динамик такого же 7-дюймового размера...

Цитата:Цитата: Kosta
Я бы сказал что для прослушивания металла что то типа "театральной акустики" в районе 500 гринов за пару и больше не нуна, а если еще + саб - то просто сказка.

"Любите ли вы МАТАЛЛ, так, как люблю его я???" :)

Цитата:Цитата: Yaroslaw
СтОит ли сравнивать в плане лучше-хуже 2 разных подхода к построению звука: -динамично-детально-прохладный и -тепло-сладко-душевный?

Яр, ты действительно думаешь, что это подходы разные? А мне кажется, просто так получилось, потому как иначе врядли могло получиться с этими динамиками.

Цитата:Цитата: Vitos
А мне кажется, просто так получилось, потому как иначе врядли могло получиться с этими динамиками.

Не согласен. Пластик у 6-рок "сладковатый" (в-отличие от остальных пропиленов). Думаю делалось это наполнение спецом. 30-ка тоже с таким "привкусом". При этом скоростью обе не блещут. 2 сапога-пара. Какая-никакая, а пара.

Цитата:Цитата: Yaroslaw
Не согласен. Пластик у 6-рок "сладковатый" (в-отличие от остальных пропиленов). Д

Ну. Так а я о чем? О нем. О них. О ней...

ЗЫ Примой эфир у нас почти. Пойду-ка жахну чего-нить жизнеутверждающего...Пора

Цитата:Цитата: Vitos
Примой эфир у нас почти. Пойду-ка жахну чего-нить жизнеутверждающего...Пора

Жизнеутверждение - оно завсегда пользительно...
Эх, самое время провести завершающие "игры с 6-рками"...

Цитата:Цитата: Yaroslaw
Эх, самое время провести завершающие "игры с 6-рками"...

Так в чем же дело? Пишите письма. Тчк.

Цитата:Цитата: Kosta
Я прямо не знаю что и сказать. Играют прекрасно только глубины баса не хватает. Это типа "баба классная, только хреновая...." или как ?

Это означает, что баба классная, тока ей бы ещё причёску, макияжик и одеть по-красивше. Хотел сказать что нужен саб в помощь им и усё будеть ОК...

Цитата:Цитата: Kosta
Если вы такую универсальную слышали - посоветуйте. Я тут идиот 3 года себе присматриваю и пока ничего дешевле 18 000 гринов универсального не выслушал. А мы еще компонеты тракта не трогали.... Подскажите пожалуйста универсальные компоненты - век не забуду !

А я и не говорил, что универсальная, и то с оговорками, акустика стоит дёшево, но если звучание динов нравится, то я допустим, на них могу слушать любую музыку.

Цитата:Цитата: Kosta
Что Вы говорите? То что Вы слушаете Nightwish али какой другой "симфонический металл" или то что Manowar сыграли "Полет шмеля" отнюдь не означает, что это имеет что-то общее с классической музыкой, тем более со сложностью воспроизведения.

Я классику слушаю гораздо чаще, чем металл. И мы вообще говорили о качестве низа, и металл я предлагал послушать как один из тестов низа, а не для изучения деликатности и воздушности. Так что не цепляйтесь к словам. А если уж металл так ужасно записан, типа и на бумбоксе хорошо звучит, зачем писать, что дины не смогут его воспроизвести...