(23-08-2015 14:48)t.800 писал(а):  Вы всё правильно полагаете, зачем вам ещё чьи-то советы.
Чужими ушами систему не построишь.

Дык традиция же. Спросить совета на форуме

Бывают случаи, когда и чужие уши могут пригодиться.

Вобщем-то, я, прежде чем писать, моск свой поднапряг, потратил время, и контуры общие вывел. Слушать негде. Если в Одессе есть какой-то салон, имеющий партнёров в Киеве, откуда могут доставить железо на прослушку...

(23-08-2015 14:08)Novak писал(а):  Пока же я просто хочу насладиться своими SACD и DVDA Genesis, King Crimson, Jethro Tull и японскими изданиями hi-res ремастеров опер с Марией Каллас.

По поводу насладиться, то Вы идёте ложным путём. В остальном ваша одержимость похвальна, могу только пожелать удачи. звуком , мощный.

Я тоже за стерео.
Сам начинал с ДК - развел провода, развесил колонки, бегал по комнате с калибровочным микрофоном, настраивал ресивер. Качал фильмы чтобы обязательно с хорошим многоканальным звуком... Баловство все это. Поигрался с годик и окунулся в стерео. Так как оно все теперь есть, то смотрю кино со всякими долби дижитал сюрраундами, но сейчас бы не покупал бы ни ресивер, ни дополнительную акустику. Хватило бы двух каналов с головой для любого кино. А деньги бы бухнул в акустику, самую лучшую, что смог бы себе позволить. Это основа.
Как-то не понял я, зачем многоканал в музыке. Не проняло. В свое время записал с десяток САСД и ДВД-Аудио. Все равно слушаю их в стерео режиме.

(23-08-2015 14:55)tern005 писал(а):  AV-процессоры с балансными выходами есть же в природе? Можно очень продуктивно вложить в бюджет сет на активных мониторах, например:

Genelec 8040 x2, 8030 x3 (или 8020 х2 + 8030), саб GENELEC 7060B
Focal Twin6 Be х2, Focal SOLO6 BE х3, Focal Sub6
ADAM S2X х3, ADAM A5X или A3X х2, Adam Sub10 и т.п.

Я думал об активной акустике, её довольно часто рекомендуют на форумах.
Поставить на фронт студийные мониторы ближнего поля высотой 35 см? Не готов.

---

(23-08-2015 15:11)aqvadim писал(а):  По поводу насладиться, то Вы идёте ложным путём. В остальном ваша одержимость похвальна, могу только пожелать удачи.

Если возьмёте Секонду (хорошая акустика) то не с Онкио, ей нужен усилитель с жирным

звуком , мощный.

Например?

Я бы, на всякий случай, совместил оба варианта - стерео и многоканал.
Вместо 105Д взял бы 103Д и использовал его исключительно как транспорт. Дальше - продвинутый проц, что-то типа Emotiva XMC-1 - помимо обычного ЦА процессинга он также может быть использован как балансный пред ( есть аналоговые входы ), если надумаете сидюк подключать или ещё что. По усилению - два моноблока для фронтов и пятиканальный мощник для всего остального.

Именно такой сетап будет строиться в Киеве скоро у одного чела, а Костя Дум сделает для него стойку.

---

Если же Вас также интересует и ДСД, то тогда да, лучше 105-й Оппо и использовать его балансный выход ( стерео )

(23-08-2015 15:13)dafus писал(а):  Я тоже за стерео.
Сам начинал с ДК - развел провода, развесил колонки, бегал по комнате с калибровочным микрофоном, настраивал ресивер. Качал фильмы чтобы обязательно с хорошим многоканальным звуком... Баловство все это. Поигрался с годик и окунулся в стерео. Так как оно все теперь есть, то смотрю кино со всякими долби дижитал сюрраундами, но сейчас бы не покупал бы ни ресивер, ни дополнительную акустику. Хватило бы двух каналов с головой для любого кино. А деньги бы бухнул в акустику, самую лучшую, что смог бы себе позволить. Это основа.
Как-то не понял я, зачем многоканал в музыке. Не проняло. В свое время записал с десяток САСД и ДВД-Аудио. Все равно слушаю их в стерео режиме.

Я встречал другие мнения, вплоть до противоположного. Хочу составить своё собственное.

---

(23-08-2015 15:28)Boostaddict писал(а):  Я бы, на всякий случай, совместил оба варианта - стерео и многоканал.
Вместо 105Д взял бы 103Д и использовал его исключительно как транспорт. Дальше - продвинутый проц, что-то типа Emotiva XMC-1 - помимо обычного ЦА процессинга он также может быть использован как балансный пред ( есть аналоговые входы ), если надумаете сидюк подключать или ещё что. По усилению - два моноблока для фронтов и пятиканальный мощник для всего остального.

Именно такой сетап будет строиться в Киеве скоро у одного чела, а Костя Дум сделает для него стойку.

---

Если же Вас также интересует и ДСД, то тогда да, лучше 105-й Оппо и использовать его балансный выход ( стерео )

Именно так я и предполагал сделать, оттуда и парасаунд, и ДСД меня очень даже интересует. В Онкио балансная архитектура "ненастоящая", как я понял.

Emotiva, написано, Designed and built in the USA, in Franklin, Tennessee а я думал - кетай.

конкретно Emotiva XMC-1 Made in the USA и это балансный проц.
Мощники собираются в Китае

(23-08-2015 14:08)Novak писал(а):  Мой расчёт довольно эмпиричен.

Я полагаю, что:
- новый мощник со 125 вт на канал, пусть и многоканальный (не путать с ресивером), определённо лучше моего старого интегрального ротел 02 с его честными 35 ваттами (по 10 долларов за ватт);
- акустика уровня проак студио 140 мк2, опера секонда или вена бетховен бэби гранд, вне всякого сомнения, выше классом, интереснее и музыкальнее моих старых мишн 782:
- оппо 105D с референсными чипами, его универсальностью и его конструкцией, в которой хорошо проработана аналоговая аудиочасть, гораздо лучший источник чем мой ротел рсиди 02 и как цап и как транспорт даже для стерео, функциональность их, понятно, несравнима.

Исходя из вышеизложенного, получается, что если всё это сложить вместе, итоговый результат в стерео должен быть как минимум на 2 уровня выше моего сегодняшнего, что на данном этапе меня устраивает. Поскольку та часть решения, которая относится к сюрраунду, того же уровня, в целом должно получиться неплохо.


То, что подразумевается здесь под референсным звуком, на сегодняшний день для меня неактуально.


Правильное стерео - это отдельная тема и отдельные деньги. Пока же я просто хочу насладиться своими SACD и DVDA Genesis, King Crimson, Jethro Tull и японскими изданиями hi-res ремастеров опер с Марией Каллас.

Первая сентенция - оксюморон , потому как расчёт это теория,а эмпирический подход - это практика,опыт. Акустика ,которую вы перечислили совсем не подпадает под требования проработанного артикулированного баса, масшабной подачи, и трёхмерной сцены, не говоря уже про какую то информативность.... Тема про хай-рез или я чего то не понимаю ? Не бывает ни баса ни масштаба на акустике "столбики" с небольшими компрессионными динамиками.

(23-08-2015 15:11)aqvadim писал(а):  По поводу насладиться, то Вы идёте ложным путём. В остальном ваша одержимость похвальна, могу только пожелать удачи.

Если возьмёте Секонду (хорошая акустика) то не с Онкио, ей нужен усилитель с жирным

звуком , мощный.

Надеюсь, это не одержимость, а рациональный подход.

По поводу онкио - имеется ввиду данная модель или характерная фирменная подача звука?

Подумайте --- сколько денег вы получите через год назад если вы не дай Бог ошиблись ? Можно ругать или не любить всемирно признанные бренды - но вкладывать деньги в них гораздо безопасней чем в рекламный слоган ( ИМХО )

(23-08-2015 16:27)petr.solo1223 писал(а):  Первая сентенция - оксюморон , потому как расчёт это теория,а эмпирический подход - это практика,опыт. Акустика ,которую вы перечислили совсем не подпадает под требования проработанного артикулированного баса, масшабной подачи, и трёхмерной сцены, не говоря уже про какую то информативность.... Тема про хай-рез или я чего то не понимаю ? Не бывает ни баса ни масштаба на акустике "столбики" с небольшими компрессионными динамиками.

Я написал "довольно эмпиричен", потому что нельзя просто сложить ватты и получить результат, именно опыт позволяет предположить, как цифры и конструкция могут отразиться на результате (который в цифрах не выражается никак).

По поводу акустики продолжите мысль...

---

(23-08-2015 16:54)rfeify писал(а):  Подумайте --- сколько денег вы получите через год назад если вы не дай Бог ошиблись ? Можно ругать или не любить всемирно признанные бренды - но вкладывать деньги в них гораздо безопасней чем в рекламный слоган ( ИМХО )

Не так уж и безопасно, четвертый месяц пошёл, как человек пытается избавиться. 10 лет назад, или когда он их там покупал, они тоже были "новоделом", и, задай он вопрос на форуме, ему бы написали: "винтаж, только винтаж".

Я не буду брать со вторички, считайте, что у меня аллергия, и не будем больше об этом.

(23-08-2015 14:25)Novak писал(а):  Одинаковые АС - это нерационально. Особенно в отношении тылов. В тыловых каналах информации гораздо меньше. Полочника из соответствующей линейки должно хватать. Центральный канал же и сконструирован как центральный канал, вряд ли имеет смысл менять его на напольник, аналогичный фронтальному. Моноблоки - это громоздко и затратно. Могу понять ещё два мощника, как написал несколькими постами ранее. Но один мощник с симметричной конструкцией всех каналов, исходя из условий задачи, предпочтительнее. Румкоррекция есть в любом мало-мальски пристойном ресивере. Оценивать её продвинутость имеет смысл с учётом акустической подготовки помещения. Я не вижу смысла в оценке качества систем по любительским роликам, выложенным в ютубе, но даже в большинстве из них слышно, что дорогие сетапы играют к комнатах, которые для прослушивания музыки не годятся.

---

Нерационально в ДК, но вы то о многоканальной музыке вопрос подняли.

Склоняюсь в пользу оперы последние несколько часов, но не уверен, что потяну адекватное усиление, которое её раскроет.

---

(23-08-2015 17:17)Тибетский Ламер писал(а):  Нерационально в ДК, но вы то о многоканальной музыке вопрос подняли.

Я её и имел ввиду. Основная информация - фронты, центр, тылы - для эффектов в основном.

(23-08-2015 17:25)Novak писал(а):  Основная информация - фронты, центр, тылы - для эффектов в основном.

Блажен, кто верует (с)

(23-08-2015 16:55)Novak писал(а):  Я написал "довольно эмпиричен", потому что нельзя просто сложить ватты и получить результат, именно опыт позволяет предположить, как цифры и конструкция могут отразиться на результате (который в цифрах не выражается никак).
По поводу акустики продолжите мысль...
Я не буду брать со вторички, считайте, что у меня аллергия, и не будем больше об этом.

Удачи, околозвукового "глянца" издаётся в ассортименте. Вас предупредили человек пять минимум,у вас же видимо мнение сложилось заранее,поэтому все советы не имеют смысла.

(23-08-2015 17:57)Тибетский Ламер писал(а):  Блажен, кто верует (с)

Мне знакомые рассказывали, проверить возможности не было

Даже если логически рассудить, вы в концертном зале не в оркестровой яме же сидите, окружённый музыкантами со всех сторон. В то же время - полочники вполне полноценная акустика, которую покупают и на фронт тоже.

Я вот тут попробовал подобрать комплект усилителей 2хмоно с двумя парами клемм для бивайринга плюс 3-5тиканальный в одной серии чтобы с согласованием не было проблем, ну и стараясь держать себя в руках - фигвам

Ото повезе продавцям з Одесси скоро, кіношки і ресів скинути на хорошу суму
А по темі, візьміть Сірі НОВІ Стейтменти з єбея німецького і буде Вам щастя і не потрібно буде сабів.

(23-08-2015 17:58)petr.solo1223 писал(а):  Удачи, околозвукового "глянца" издаётся в ассортименте. Вас предупредили человек пять минимум,у вас же видимо мнение сложилось заранее,поэтому все советы не имеют смысла.

Извините, не понял, какое мнение у меня сложилось заранее? Что мне нужен многоканал? Или что на б/у бивнях свет клином не сошёлся?

Мнение в том, что потратив 10 куе на новодел можно получить звук в многоканале. Итс импосибл,амиго. Это будет новый безликий набор компонентов,коих миллионы одинаково плохо звучащих, там музыка не живёт априори.

Цитата: поэкспериментировав с дешёвым плеером пионер, читающим первые два формата

Хреново эксперементировали с дешевым плеером. Тот же Pioneer DV 600/610 имееи на борту многоканальный декодер. Можно спокойно снять с центра или с одного из тылов сигнал по RCA и убедиться в наличии или отсутствии важной музыкальной информации.