Нужен ли внешний ЦАП?
Автор Сообщение
BlackD007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Таллин
Сообщений: 180
Репутация: 10
Нужен ли внешний ЦАП? / 31-08-2015 23:59
Заранее извиняюсь за нюбский вопрос. Вобщем имеется усь Telefunken ra200 к нему подключен ПК через встроенную звуковую карту Realtek High Definition audio. Качество звука впринципе устраивает. Но интересно реально звук улучшиться, если использовать внешний цап? Если да, то какой посоветуете. Не очень дорогой.
Найти все сообщения
 
Цитировать
dent Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 470
Репутация: 175
RE: Нужен ли внешний ЦАП? / 01-09-2015 00:07
качество звука улучшиться если просто звуковуху другую поставить.. даже с простейшей аудигой се от креатива
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serapion1984
BlackD007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Таллин
Сообщений: 180
Репутация: 10
RE: Нужен ли внешний ЦАП? / 01-09-2015 00:30
Что скажите о такой карточке: Asus Xonar DX/XD ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sickle Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: АР Крым
Сообщений: 1 786
Репутация: 197
RE: Нужен ли внешний ЦАП? / 01-09-2015 00:44
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: АндрейКа , NoOneIsThere
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Нужен ли внешний ЦАП? / 01-09-2015 09:18
(31-08-2015 23:59)BlackD007 писал(а):  Заранее извиняюсь за нюбский вопрос. Вобщем имеется усь Telefunken ra200 к нему подключен ПК через встроенную звуковую карту Realtek High Definition audio. Качество звука впринципе устраивает. Но интересно реально звук улучшиться, если использовать внешний цап?
Это зависит от всей остальной системы и в частности от кабельной обвязки. Даже один "мутный" по звуку межблочник может нивелировать разницу между встроенной звуковухой и хорошим внешним ЦАПом, а уж между дешевым внешним ЦАпом и встроенной звуковухой вы и подавно разницы можете не услышать. Поэтому рецепт простой - берите где-то под залог хороший внешний ЦАП и подключайте в свою систему. Если разницу услышите и она будет для вас существенной, то дальнейшие ходы понятны, а если не услышите то... то совершенствуйте все остальное, пока не начнете слышать разницу.

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: slavikk , thy , Karp , Mystery , romanovych , turner , Mark_V , Igor65
PvS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 668
Репутация: 88
RE: Нужен ли внешний ЦАП? / 01-09-2015 10:32
(01-09-2015 00:30)BlackD007 писал(а):  Что скажите о такой карточке: Asus Xonar DX/XD ?
У меня была когда-то на ступень ниже нее модель DS. Так разницу сразу услышал. А когда выставил в плеере вывод звука через ASIO драйвер то разница еще больше была. Потом заменил в ней ОУ на LME49860 - появилась детальность.

После купил 0404юсб - продал Asus Xonar DS соседу. Он любитель кино 5.1, так мой Xonar DS порвал его креатив внешний 5.1.

После я купил то что вам советуют в посте №4. Описывать не буду так как влепят предупреждение местные цари. На следующий день продал. И купил Audiotrak Prodigy HD2 (самую простую версию). Лучше я пока не слышал из того что у меня было и есть.

Это если вы хотите внутреннюю карту. По цене с Asus Xonar DX они одинаковы. Только звучит лучше и нет лишних разъемов. (Если купите, то подскажу как ее перепрошить под нормальные дрова от ESI).

Но сейчас думаю собрать (мне соберут Улыбка) ЦАП. Можно купить готовый вариант.

З.ы. К стати какая у вас материнка, есть PCI слоты? А то с гари посоветовал.
(Отредактировал 01-09-2015 в 10:36 PvS.)

Меломан ♫ | «Качество звука улучшится, но ты этого не заметишь.»
PC (BLACKOS-lite v6.42) -> Ugreen US135 USB-A 2.0 -> USB DAC (XMOS U8 + AK4495SEQ + ADA4898-2YRDZ) -> Canare L-2T2S + Monacor T-716G -> Advance Paris X-P700 -> Neutrik XLR + Canare L-2T2S -> Advance Paris X-A160 EVO -> Neotech NES-5002 4х2.1 + TTAF 93189/93190 / TTAF 93405 -> Heco Victa Prime 702
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrey1971 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 542
Репутация: 109
RE: Нужен ли внешний ЦАП? / 01-09-2015 10:42
(01-09-2015 10:32)PvS писал(а):  (Если купите, то подскажу как ее перепрошить под нормальные дрова от ESI).
Что значит "нормальные дрова"? У меня такая же.

Ганьбити свою Вітчизну - значить зраджувати її.
Віктор Гюго.
Найти все сообщения
 
Цитировать
PvS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 668
Репутация: 88
RE: Нужен ли внешний ЦАП? / 01-09-2015 10:49
(01-09-2015 10:42)Andrey1971 писал(а):  Что значит "нормальные дрова"? У меня такая же.
Из-за авторских прав кажись. Аудиотрак начал свои дрова клепать, без поддержки ASIO драйвера. Потому нужно перепрошить другой прошивкой.

Как? - читайте ниже:

Цитата:На плате есть 3 перемычки. Две на наушники (я их не трогал, наушники Sennheiser HD 205 карта тянет и так) и одна по середине платы (jp4).

1. Перемыкаем jp4 и больше ее не трогаем!. Ставим плату в PCI слот.

2. Создаем загрузочную флешку. И кидаем в нее файлы из архивов (раз и два).

3. Грузимся с флешки (из под DOS). После загрузки вводим команду HD2EEPW нажимаем ENTER [Изображение: _09d496da33c24d6928e968c95f6c388b.jpeg], потом после окончания процесса (пару сек) вводим 2-ю команду EEPRWA нажимаем ENTER [Изображение: _94c477d81119875cfe7f542fee02e57e.jpeg].

4. Перезагружаемся Ctrl+Alt+Del.

5. Удаляем родные драйвера AUDIOTRAK с этого диска и ставим эти драйвера. Ставить в ручную - обновить через диспетчер задач.
Но у меня ASIO трещало в режиме 24/192. В режиме 24/96 треску не было. Это в виндовсе ХР.

Поставил 7-ку на новый ПК. Вывел звук через WASAPI 24/192 ничего не трещит. Только в семерке в настройках звука нужно тоже выставить студийное качество 24/192.

В сравнении с ASIO разницы не слышу.

Еще на ХР я поборол треск плеером А-плеер. Но мне он не удобен в использовании.
(Отредактировал 01-09-2015 в 10:56 PvS.)

Меломан ♫ | «Качество звука улучшится, но ты этого не заметишь.»
PC (BLACKOS-lite v6.42) -> Ugreen US135 USB-A 2.0 -> USB DAC (XMOS U8 + AK4495SEQ + ADA4898-2YRDZ) -> Canare L-2T2S + Monacor T-716G -> Advance Paris X-P700 -> Neutrik XLR + Canare L-2T2S -> Advance Paris X-A160 EVO -> Neotech NES-5002 4х2.1 + TTAF 93189/93190 / TTAF 93405 -> Heco Victa Prime 702
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Andrey1971
afh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 241
Репутация: 146
RE: Нужен ли внешний ЦАП? / 01-09-2015 12:32
(01-09-2015 00:07)dent писал(а):  качество звука улучшиться если просто звуковуху другую поставить.. даже с простейшей аудигой се от креатива
Этим можно и завершить. Happy0144

«Без музыки жизнь была бы ошибкой» Ф. Ницше
Найти все сообщения
 
Цитировать
PvS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 668
Репутация: 88
RE: Нужен ли внешний ЦАП? / 01-09-2015 12:39
(01-09-2015 12:32)afh писал(а):  Этим можно и завершить. Happy0144
Чем завершать если она ASIO не поддерживает?

Меломан ♫ | «Качество звука улучшится, но ты этого не заметишь.»
PC (BLACKOS-lite v6.42) -> Ugreen US135 USB-A 2.0 -> USB DAC (XMOS U8 + AK4495SEQ + ADA4898-2YRDZ) -> Canare L-2T2S + Monacor T-716G -> Advance Paris X-P700 -> Neutrik XLR + Canare L-2T2S -> Advance Paris X-A160 EVO -> Neotech NES-5002 4х2.1 + TTAF 93189/93190 / TTAF 93405 -> Heco Victa Prime 702
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Нужен ли внешний ЦАП? / 01-09-2015 12:43
Возьмите на пробу хотя бы Дрегонфлай Аудиоквест,и посмотрите.
Не говоря уже про Вадию 121,они сейчас подешевели.
Найти все сообщения
 
Цитировать
dent Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 470
Репутация: 175
RE: Нужен ли внешний ЦАП? / 01-09-2015 12:44
(01-09-2015 12:39)PvS писал(а):  Чем завершать если она ASIO не поддерживает?
она даже без asio разрывает реалтек хд.. почти вхлам. проверенно совсем на дровах
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serapion1984
afh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 241
Репутация: 146
RE: Нужен ли внешний ЦАП? / 01-09-2015 12:54
(01-09-2015 12:39)PvS писал(а):  Чем завершать если она ASIO не поддерживает?
А оно надо? Или дань моде отдать?

«Без музыки жизнь была бы ошибкой» Ф. Ницше
Найти все сообщения
 
Цитировать
PvS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 668
Репутация: 88
RE: Нужен ли внешний ЦАП? / 01-09-2015 13:02
(01-09-2015 12:54)afh писал(а):  А оно надо? Или дань моде отдать?
Если сравнивать (один и тот же девайс) ASIO и Direct Sound = небо и земля.Wink

З.Ы. Дань моде сейчас это DSD и все понты которые с ним связаны (я про оцифровки).
(Отредактировал 01-09-2015 в 13:03 PvS.)

Меломан ♫ | «Качество звука улучшится, но ты этого не заметишь.»
PC (BLACKOS-lite v6.42) -> Ugreen US135 USB-A 2.0 -> USB DAC (XMOS U8 + AK4495SEQ + ADA4898-2YRDZ) -> Canare L-2T2S + Monacor T-716G -> Advance Paris X-P700 -> Neutrik XLR + Canare L-2T2S -> Advance Paris X-A160 EVO -> Neotech NES-5002 4х2.1 + TTAF 93189/93190 / TTAF 93405 -> Heco Victa Prime 702
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Нужен ли внешний ЦАП? / 01-09-2015 13:37
PvS писал(а):Дань моде сейчас это DSD и все понты которые с ним связаны (я про оцифровки).
PvS, а приходилось, лично, слушать DSD? Официал и SACDрип на цапе поддерживающем данный формат (оцифровки винила не берем в рассчёт, т.к. многое зависит от винилового тракта)

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eric Cartman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Earthling
Сообщений: 2 937
Репутация: 135
RE: Нужен ли внешний ЦАП? / 01-09-2015 16:08
ТС, а контент у вас преимущественно какой? mp3, онлайн-сервисы, flac, hi-res?
И какие жанры слушаете, на какой акустике?
Потому что мало ли, вдруг вы предпочитаете eminem или dramm'n'bass в mp3 256 или интернет-радио через C-90, тогда ЦАП вам в общем-то и не нужен. Если рок/джаз/классику с flac/hi-res, и акустика норм. - то ЦАП даст прирост в качестве.
(Отредактировал 01-09-2015 в 16:35 Eric Cartman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Siroga0808 , slavikk , Sergeyy , neoplan-69
BlackD007 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Таллин
Сообщений: 180
Репутация: 10
RE: Нужен ли внешний ЦАП? / 01-09-2015 20:46
(01-09-2015 16:08)Eric Cartman писал(а):  ТС, а контент у вас преимущественно какой? mp3, онлайн-сервисы, flac, hi-res?
И какие жанры слушаете, на какой акустике?
Потому что мало ли, вдруг вы предпочитаете eminem или dramm'n'bass в mp3 256 или интернет-радио через C-90, тогда ЦАП вам в общем-то и не нужен. Если рок/джаз/классику с flac/hi-res, и акустика норм. - то ЦАП даст прирост в качестве.
Музыка у меня в основном во flac. Иногда пользуюсь сервисом Spotify. А слушаю я рок, электронику ну и попсы немного зарубежной вроде Lana del Rey
(Отредактировал 01-09-2015 в 20:47 BlackD007.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Нужен ли внешний ЦАП? / 02-09-2015 08:07
Хороший вариант Echo Mia, б\у около 800 грн. Без доработок, звучит лучше стокового Асуса Эсенции СТ. Она проще, но грамотно сконструирована, по уму сделана разводка платы, есть Асио, стабильно работает, made in USA. Асус сделан на уровне радиокружка, но с модными детальками. Сетевой кабель в компьютере, влияет на звук. Ещё нужно правильно включать в сеть, фаза-ноль. Межблочный кабель, хотя бы с каким то названием. Усь фаза-ноль тоже соблюдать.
(Отредактировал 02-09-2015 в 08:18 AABBCC.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: petr.solo1223 , baby boy
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: Нужен ли внешний ЦАП? / 02-09-2015 08:19
(02-09-2015 08:07)AABBCC писал(а):  Сетевой кабель в компьютере, влияет на звук.
Точнее сказать - сетевой кабель любого устройства в составе тракта воспроизведения влияет на звук.

(02-09-2015 08:07)AABBCC писал(а):  Ещё нужно правильно включать в сеть, фаза-ноль. Межблочный кабель, хотя бы с каким то названием. Усь фаза-ноль тоже соблюдать.
+1

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleksa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 033
Репутация: 101
RE: Нужен ли внешний ЦАП? / 02-09-2015 12:39
Прежде чем пробовать внешний цап нужно иметь качественный вывод цифрового звука с компа - без этого цапы слушать смысла нет, кроме тех, разумеется, где есть качественный юсб вход, но они, возможно, по бюджету могут вас не устроить.

"He thought he could actually hear ... that sort of illusion is what this hobby is all about" :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65 , vetalya1984


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS