А вообще, ктоже всетаки клепает Винсенты, чья контора, вроде говорят марка немецкая, лепят китайцы. Так ли это?

(11-03-2010 15:15)oleg2005 link писал(а):А вообще, ктоже всетаки клепает Винсенты, чья контора, вроде говорят марка немецкая, лепят китайцы. Так ли это?

О! Это один из самых любимых моментов для продавцов В. С этого момента или идет попытка превращения недостатка в достоинство или что-то типа "а кто сейчас не в Китае производит" ну или... третье или люди добрые подскажут о! вспомнил -- все, у кого нет В. -- те, от кого молока не дождешься по причине физиологических особенностей (травоядное)

(11-03-2010 15:15)oleg2005 link писал(а):А вообще, ктоже всетаки клепает Винсенты, чья контора, вроде говорят марка немецкая, лепят китайцы. Так ли это?

http://cattylink.com/page196.html


кстати полезный список для неофитов:
http://cattylink.com/page7.html

(11-03-2010 09:29)VladimirNB link писал(а):Виталий! Сначала надо сделать усилитель, который будет играть лучше. А потом можно и писать про теорию. Т.е. за слова надо отвечать делом. Когда будем слушать усилитель, который просто легко прибьет винс 234? А какова будет его схема, пусть это останется тайной.

Владимир, Вы так изредка обращайте внимание на тему топика.

был задан четкий теоретический вопрос - на который был дан четкий теоретический ответ.

помоему, тут нет места для роспуска, извиняюсь, соплей

PS: немного перефразироваа - "...нужно еще постараться, сделать усилитель, который бы играл хуже..."

(11-03-2010 04:25)groove link писал(а):без схемы вопрос беспредметный.
можно только догадываться.
на фото видно, что на инпут плате стоят опера - вопрос зачем?
варианта 2
1) дифф сумматор на входе и обычный нео-классический (с каскодным дифф каскадом на входе) УМ
2) простой мост + инвертор для РЦА (как в верхних винцентовских моноблоках SP997, смотрел схему...)

не первый, ни второй вариант не имеет ни какого отношения к балансной (по русски - дифференциальной) схемотехнике.

ага, теперь проясняется.. судя по внешнему виду - вариант 1)
т.е. все-таки не честный баланс ну и ладно.. зато меньше деталек!

та баланс там , громкость баланс,-а избыток оперов чтоб фазоинвертить RCA входы. на плате инпута. два усилительных элемента включанный дифф-это иесть баланс. Не имеет значения, каков элемент-транзистор, лампа, опер или усилительный каскад внесколько ступеней. Баланс-две ж ООС есть-хоть тресни?

(11-03-2010 17:13)Пивз link писал(а):та баланс там , громкость баланс,-а избыток оперов чтоб фазоинвертить RCA входы. на плате инпута. два усилительных элемента включанный дифф-это иесть баланс. Не имеет значения, каков элемент-транзистор, лампа, опер или усилительный каскад внесколько ступеней. Баланс-две ж ООС есть-хоть тресни?

именно.
при балансной схеме фазонвертить ничего не нужно.
зачем это для дифф схемы?
там они включены мостом, как в 997, те второй вариант, что я предлагал.

две ООС ни о чем не говорят. тем более там они последовательные, что в балансных конструкциях не применяется...применяются исключительно быстрые симметрично-параллельные ООС.

(11-03-2010 13:58)mummy link писал(а):+1.
Винсент я не слышал, но осуждаю

Могу предложить послушать, мы вроде по соседству живем

Хорошее, честное предложение!
Саша(mummy) чего б и не согласиться ?

(11-03-2010 19:00)Александр Ю. link писал(а):[quote author=mummy link=topic=20545.msg376418#msg376418 date=1268305127]
+1.
Винсент я не слышал, но осуждаю

Могу предложить послушать, мы вроде по соседству живем
[/quote]
Я тоже, но 234 Винс слушал и осуждаю... за высокое качество изготовление, внешний вид и достойное качество звучание за те деньги, что за него просят, даже если там не совсем правильный баланс. Хрен с той схемотехнической "правильностью" - звучание вполне заслуживает внимания, а это главное! Тот же Харман HK 990 проигрывает Винсу по ясности звучания, кстати.

(11-03-2010 19:14)Garin link писал(а):[quote author=Александр Ю. link=topic=20545.msg376681#msg376681 date=1268323205]
[quote author=mummy link=topic=20545.msg376418#msg376418 date=1268305127]
+1.
Винсент я не слышал, но осуждаю

Могу предложить послушать, мы вроде по соседству живем
[/quote]
Я тоже, но 234 Винс слушал и осуждаю... за высокое качество изготовление, внешний вид и достойное качество звучание за те деньги, что за него просят, даже если там не совсем правильный баланс. Хрен с той схемотехнической "правильностью" - звучание вполне заслуживает внимания, а это главное! Тот же Харман HK 990 проигрывает Винсу по ясности звучания, кстати.
[/quote]

хорошо, что мы все разные

Позволю высказать предположение, что в этой модели по 2 усилителя в каждом канале, включенных по мостовой схеме. На эту мысль наводит наличие двух дросселей в каждом канале и количество выходных транзисторов. И вполне вероятно что баланс заканчивается на входе этой мостовой схемы. Тем не менее в бумажном каталоге указано "fully symmetrical".
На мой вкус звучит аппарат очень отстраненно, бесстрассно, издевательски честно, но синтетическим звук я бы не назвал. Из замеченных недостатков - если аппарат стоит на полу, показания дисплея можно увидеть лишь став на четвереньки, что может быть неверно истолковано.

(11-03-2010 19:56)groove link писал(а):[quote author=Garin link=topic=20545.msg376701#msg376701 date=1268324060]
[quote author=Александр Ю. link=topic=20545.msg376681#msg376681 date=1268323205]
[quote author=mummy link=topic=20545.msg376418#msg376418 date=1268305127]
+1.
Винсент я не слышал, но осуждаю

Могу предложить послушать, мы вроде по соседству живем
[/quote]
Я тоже, но 234 Винс слушал и осуждаю... за высокое качество изготовление, внешний вид и достойное качество звучание за те деньги, что за него просят, даже если там не совсем правильный баланс. Хрен с той схемотехнической "правильностью" - звучание вполне заслуживает внимания, а это главное! Тот же Харман HK 990 проигрывает Винсу по ясности звучания, кстати.
[/quote]
хорошо, что мы все разные
[/quote]
Я понимаю вашу неприязнь.

(11-03-2010 20:41)Garin link писал(а):[quote author=groove link=topic=20545.msg376723#msg376723 date=1268326566]
[quote author=Garin link=topic=20545.msg376701#msg376701 date=1268324060]
[quote author=Александр Ю. link=topic=20545.msg376681#msg376681 date=1268323205]
[quote author=mummy link=topic=20545.msg376418#msg376418 date=1268305127]
+1.
Винсент я не слышал, но осуждаю

Могу предложить послушать, мы вроде по соседству живем
[/quote]
Я тоже, но 234 Винс слушал и осуждаю... за высокое качество изготовление, внешний вид и достойное качество звучание за те деньги, что за него просят, даже если там не совсем правильный баланс. Хрен с той схемотехнической "правильностью" - звучание вполне заслуживает внимания, а это главное! Тот же Харман HK 990 проигрывает Винсу по ясности звучания, кстати.
[/quote]
хорошо, что мы все разные
[/quote]
Я понимаю вашу неприязнь.
[/quote]

отнють
просто со Снарком сговорились
если серьезно - не люблю, когда производитель продает совсем не то, что пишет в рекламных буклетах.
а вот найте настоящий балансный мощник в доступной цене - очень сложно.
Я исключительно ЗА баланс... потрясная штука на самом деле...

А я за Звук!
А по поводу схемотехники споры беспредметные, нет единого определения по затронутой теме. Так когда можно будет послушать усилитель который сразу и наповал прибьет винц 234? И я даже не буду спрашивать как там полный или не совсем баланс.

(11-03-2010 21:24)groove link писал(а):[quote author=Garin link=topic=20545.msg376761#msg376761 date=1268329275]
[quote author=groove link=topic=20545.msg376723#msg376723 date=1268326566]
[quote author=Garin link=topic=20545.msg376701#msg376701 date=1268324060]
[quote author=Александр Ю. link=topic=20545.msg376681#msg376681 date=1268323205]
[quote author=mummy link=topic=20545.msg376418#msg376418 date=1268305127]
+1.
Винсент я не слышал, но осуждаю

Могу предложить послушать, мы вроде по соседству живем
[/quote]
Я тоже, но 234 Винс слушал и осуждаю... за высокое качество изготовление, внешний вид и достойное качество звучание за те деньги, что за него просят, даже если там не совсем правильный баланс. Хрен с той схемотехнической "правильностью" - звучание вполне заслуживает внимания, а это главное! Тот же Харман HK 990 проигрывает Винсу по ясности звучания, кстати.
[/quote]
хорошо, что мы все разные
[/quote]
Я понимаю вашу неприязнь.
[/quote]

отнють
просто со Снарком сговорились
если серьезно - не люблю, когда производитель продает совсем не то, что пишет в рекламных буклетах.
а вот найте настоящий балансный мощник в доступной цене - очень сложно.
Я исключительно ЗА баланс... потрясная штука на самом деле...
[/quote]
Это да!

(11-03-2010 21:40)VladimirNB link писал(а):А я за Звук!
А по поводу схемотехники споры беспредметные, нет единого определения по затронутой теме. Так когда можно будет послушать усилитель который сразу и наповал прибьет винц 234? И я даже не буду спрашивать как там полный или не совсем баланс.

ну так это чистый офтоп в данной ветке про балансность (НЕ ЗВУК)

открывайте свою и воспевайти аппараты, которыми торгуете.... конечно воспевайте, что еще остается... кушать все хотят...

ни единого "определения" ? Вы хоть читаете перед темкак писать? я дал четкие определения и привел вариативные градации.

Виталий, так тема то вроде совсем не ваша. К чему такой тон? Пора бы и поостыть уже. Так как на счет прямого сравнения 234 и вашего усилителя? Готовы?

(11-03-2010 19:00)Александр Ю. link писал(а):Могу предложить послушать, мы вроде по соседству живем

См. личку

(11-03-2010 21:50)VladimirNB link писал(а):Виталий, так тема то вроде совсем не ваша. К чему такой тон? Пора бы и поостыть уже. Так как на счет прямого сравнения 234 и вашего усилителя? Готовы?

Всегда готов! с каким именно сравнивать собираетесь? у меня их более 20ти модификаций.
Сравним на чужой территории... у Снарка, например.... (если он согласится, что врятли...).
Вы выставите свои сварочники 997, а я скромный 3х ватный усилочек и посмотрим, кто из них лучше справится с широкополосным импульснокоррелированным музыкальным сигналом