Опрос: Какой у вас LP корректор и какой усилитель?
Ламповый корр, ламповый усь.
Ламповый корр, кремниевый усь.
Ламповый корр, германиевый усь.
Кремниевый корр, ламповый усь.
Кремниевый корр, кремниевый усь.
Кремниевый корр, германиевый усь.
Германиевый корр, ламповый усь.
Германиевый корр, кремниевый усь.
Германиевый корр, германиевый усь.
У меня особый случайWink
[Показать результаты]
Внимание! Это открытый опрос, участникам предоставляется возможность видеть ответы других участников.
С какими корректорами, LP трактами мы живем?
Автор Сообщение
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: С какими корректорами, LP трактами мы живем? / 11-10-2015 22:11
(11-10-2015 19:54)kozij писал(а):  Да читал и не один, 17мА заявлено, а при каком напряжении на аноде?
А знаете, что есть зависимость тока анода от напряжения на аноде?
Так вот, для 6ц4п , при заявленных 72мА выпрямленного тока , при напряжении на аноде ок 40В выпрямленный ток 15мА!!! всего.

По цЫфрам, а что они Вам дадут? Оптимум , по памяти, для ADC до 100пФ,
с любым триодом на входе будет перебор и взбрыки на АЧХ на ВЧ.

До таких ли тонкостей, когда про ВАХ понятия нетBiggrin
Так бы сразу и писали, что у вас понятия нет о ВАХ.
Для 6х2п при анодном всего (!) 7 вольт, ток анода 20мА.
http://oldradio.qrz.ru/tubes/russian/det...2p_2.shtml

Опять же, 40 вольт чего?? анодного постоянного или эффективного переменного на входе, а то у вас смешались в кучу конилюди.
http://www.istok2.com/data/715/
(Отредактировал 11-10-2015 в 22:25 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: С какими корректорами, LP трактами мы живем? / 11-10-2015 22:55
господа, не чудите Wink

берем какиенить шотки и включаем последовательно каждому резак 100ом....2к, вот и все счастие.
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: С какими корректорами, LP трактами мы живем? / 12-10-2015 10:06
(11-10-2015 22:11)Yuri S писал(а):  Так бы сразу и писали, что у вас понятия нет о ВАХ.
Для 6х2п при анодном всего (!) 7 вольт, ток анода 20мА.
Ок, все правильно, по памяти писал, Вы правы, уели.
НО , почему же, тогда динамика у Вас упала, а?
А вот 6ц4п у меня возросла. Кстати , в свое время , пробовал 6х2п
и 6х6с и тот же вывод, звук скукожился, динамичные моменты смазаны. И еще вопрос , зачем мост?
Вот так лучше
   
(Отредактировал 12-10-2015 в 10:07 O V K.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Frogfoot Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 72
Репутация: 36
RE: С какими корректорами, LP трактами мы живем? / 12-10-2015 10:17
В моем хозяйстве сейчас четыре корректора, т.е. в виде законченных устройств, макетов несколько больше. Два ламповых и два твердотельных. Один ламповый корректор собран на 6Н9С и 6Н8С, с ООС и ПОС, питание кенотронное. Второй ламповый собран на EF86 с коррекцией в аноде и Е88СС в выходном каскаде, питание на быстрых диодах + транзисторные стабилизаторы на накал и анод. Один твердотельный корректор собран на AD823 с коррекцией в ООС (классика), второй – на 2SK170 с пассивной коррекцией между каскадами. Частотные характеристики у всех устройств идентичные (почти), звучание весьма разное. В зависимости от настроения и стиля музыки выбираю, какой слушать. Усилителей два, один транзисторный (на базе Luxman 405), второй самодельный ламповый (PP EL84+ECC83).
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , ivan ivanov , Yuri S , Vic61 , Sheridan , VNV73 , DojcheMark
klytkov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Макаров
Сообщений: 19
Репутация: 30
RE: С какими корректорами, LP трактами мы живем? / 12-10-2015 11:15
Я проголосовал Кремниевый корр, кремниевый усь, но мой корректор для меня выстраданный из нескольких вариантов. Главная фишка - распределенная коррекция. Основная - пассивная, но часть - в ООС. Это на голову лучше тупой ООС, слышно сразу.
Я трепетно отношусь к средним и высоким частотам. Основная акустика у меня это уши Стакс -электростаты. В колонках тоже стоят твитеры - ленточники Фаунтек. При этом корректор дает максимально открытый, честный и приятный звук. Какая то прорва объема и глубины, но в то же время нейтрально и по жанрам не привязано.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , Serpens , ostapec , Сергей из Харькова
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: С какими корректорами, LP трактами мы живем? / 12-10-2015 13:48
(12-10-2015 10:06)kozij писал(а):  НО , почему же, тогда динамика у Вас упала, а?
А вот 6ц4п у меня возросла. Кстати , в свое время , пробовал 6х2п
и 6х6с и тот же вывод, звук скукожился, динамичные моменты смазаны. И еще вопрос , зачем мост?
Думаю причина в большем внутреннем сопротивлении, ну а мост нужен был для двухполярного питания, тогда к удвоителю (по звуку) я ещё не пришёл.

(12-10-2015 10:17)Frogfoot писал(а):  Один ламповый корректор собран на 6Н9С и 6Н8С, с ООС и ПОС,
Можно узнать подробнее про ПОС? Как организовали, как отразилось на звучании?
(Отредактировал 12-10-2015 в 13:55 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
Frogfoot Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 72
Репутация: 36
RE: С какими корректорами, LP трактами мы живем? / 12-10-2015 14:21
(12-10-2015 13:48)Yuri S писал(а):  Можно узнать подробнее про ПОС? Как организовали, как отразилось на звучании?
Прототипом послужила схема Shure M65, в ней ПОС заведена между катодными резисторами ламп первого и второго каскадов. Более подробно такое решение рассмотрено в книге А.М. Бонч-Бруевич “Применение электронных ламп в экспериментальной физике”, Москва 1956г, на странице 168. Я слегка откорректировал режимы для 6Н9С и поставил на выходе катодный повторитель на 6Н8С. Изменяя глубину ПОС можно корректировать звучание в очень широких пределах, грубо говоря, от очень динамичного, до вяло расслабленного.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , Yuri S
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: С какими корректорами, LP трактами мы живем? / 12-10-2015 14:42
(12-10-2015 14:21)Frogfoot писал(а):  Изменяя глубину ПОС можно корректировать звучание в очень широких пределах, грубо говоря, от очень динамичного, до вяло расслабленного.
чЮдны твои дела, Господи facepalm

ничего личного, просто ИМХО Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: С какими корректорами, LP трактами мы живем? / 12-10-2015 14:48
(12-10-2015 14:21)Frogfoot писал(а):  Прототипом послужила схема Shure M65, в ней ПОС заведена между катодными резисторами ламп первого и второго каскадов. Более подробно такое решение рассмотрено в книге А.М. Бонч-Бруевич “Применение электронных ламп в экспериментальной физике”, Москва 1956г, на странице 168. Я слегка откорректировал режимы для 6Н9С и поставил на выходе катодный повторитель на 6Н8С. Изменяя глубину ПОС можно корректировать звучание в очень широких пределах, грубо говоря, от очень динамичного, до вяло расслабленного.
Да, видел в дайджесте радиохобби древних такое решение, но так и не попробовал Ashamed0002
Найти все сообщения
 
Цитировать
NEGRIY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Краматорск
Сообщений: 3 731
Репутация: 502
RE: С какими корректорами, LP трактами мы живем? / 12-10-2015 15:08
А я тут брал для человека фоник . А он пока в командировку рванул . Shocked
Фонокорректор производства приблизительно начала 80-х годов. Изготовлен с применением сверхмалошумящих раздельных операционных усилителей пр-ва Matsushita-Panasonic. Предназначен для использования в составе усилителей. Может быть использован для модернизации проигрывателей при использовании с усилителями, не имеющими встроенного фонокорректора, либо для замены штатного. Пр-во Гонконг, запечатанные, с инструкцией по подключению в любую аппаратуру.
Это я к тому, что живу сейчас с двумя такими корректорами.

           
(Отредактировал 12-10-2015 в 17:08 NEGRIY.)

Через тернии к звездам!
"Per aspera ad Astra"
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: С какими корректорами, LP трактами мы живем? / 13-10-2015 08:25
для того чтоб стать корректором, этой штуке между точками А-В надо добавить RC-цепочки.
т.е. при установке в полный усилитель с переключателем входов получается вот так:
[attachment=741272]


обычно такие пройстейшие корректора звучат плохо т.к. один ОУ не может обеспечить требуемого усиления с достаточным запасом ООС, особенно на ВЧ.
(Отредактировал 13-10-2015 в 08:32 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S , VNV73 , sergeich
Vic61 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна, Краматорськ
Сообщений: 527
Репутация: 485
RE: С какими корректорами, LP трактами мы живем? / 13-10-2015 09:26
На плате есть РЦ-цепочки.
Но по звуку он точно звёзд хватать не будет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , Yuri S , VNV73
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 050
Репутация: 202
RE: С какими корректорами, LP трактами мы живем? / 13-10-2015 10:11
Моему товарищу дособирают, уже который год,корректор на RX-трансформаторе в RIAA цепочке,моточные(а их не мало) делал один известный харьковский специалист,ждём-с результатов.С виду и по весу получается не хило,но ведь главное звукHappy0158.Да, лампа(одна из) там тоже какая-то очень редкая,человек искал по америкам,но нашёл.
Есть ли у кого в Украине на руках такой корректор,интересно было бы узнать впечатления?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: С какими корректорами, LP трактами мы живем? / 13-10-2015 12:08
(13-10-2015 10:11)baheba писал(а):  ... Есть ли у кого в Украине на руках такой корректор...
врядли, во всяком случае ни кто не хвастался Nowink

все что делается на "моточных" всегда на ухо лучше чем на конденсаторах.

но насколько мне известно, RX работает на "потерях" т.е. на том, что расчитать сложно или практически невозможно.
примерно как "сколько надо картошки чтоб получить кило очисток? очисток заданного свойства."
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: O V K , Yuri S
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: С какими корректорами, LP трактами мы живем? / 13-10-2015 16:07
(13-10-2015 12:08)AntonZP писал(а):  все что делается на "моточных" всегда на ухо лучше чем на конденсаторах.
Есть хороший вариант - "моточные" конденсаторы.
У меня в ламповом клоке проволочный конденсатор победил безальтернативно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 4 050
Репутация: 202
RE: С какими корректорами, LP трактами мы живем? / 13-10-2015 16:38
(13-10-2015 16:07)kozij писал(а):  Есть хороший вариант - "моточные" конденсаторы.
У меня в ламповом клоке проволочный конденсатор победил безальтернативно.
Лучше уже на воздушных,но громоздко.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S , O V K , Сергей из Харькова
ostapec Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Устиновка
Сообщений: 9
Репутация: 0
RE: С какими корректорами, LP трактами мы живем? / 14-10-2015 15:12
На Вегалабе хорошая подборка по корректорам.
Удивительно, что там нет корректора Николая Сухова.
Еще интересно соотношение конструкции корректора к колонкам. Улыбка Встретил несколько знакомых комбинаций. В частности как у мен - пассивная коррекция -лента на ВЧ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , Krendel43
Outlaw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкаси
Сообщений: 530
Репутация: 336
RE: С какими корректорами, LP трактами мы живем? / 14-10-2015 15:49
Ещё похвастаюсь действительно редким ММ/МС корректором,который был
разработан для линейки QED 1986 года(что само по себе удивительно для
кабельного производителя),комплектовался с отличным усилителем QED A270.Думаю,мало кто слышал это изделие,но уверяю-это бомба!
           

http://www.hifi-studio.de/hifi-klassiker/QED.htm
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: NEGRIY , AntonZP
NEGRIY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Краматорск
Сообщений: 3 731
Репутация: 502
RE: С какими корректорами, LP трактами мы живем? / 14-10-2015 16:20
Вот народ предлагает клоны .
Creek Audio ОВН-8SE (фонокорректор Никитина) является лучшей разработкой в линейке фонокорректоров фирмы CREEK (Англия) и с 1994 года объективно находится в числе лучших корректоров уровня Hi-Fi и абсолютным лидером по соотношению цена\качество.
Точные копии этих винтажных корректоров производятся серийно в цеховых условиях на этапах изготовления, сборки и регулировки опытными специалистами уже более 14 лет, и за это время заслужили практически абсолютное признание среди любителей винила.
Характеристики:
Усиление на частоте 1 кГц 43 dB
Частотная характеристика 12Гц- 120 кГц,
Сигнал\шум по всему диапазону не хуже -92 dB
Собственные шумы на частотых > 8 кГц не хуже -125 dB
Отклонение от RIAA 0,1 dB
Входное сопротивление 47 kом
Порог перегрузки 40 dB
Коэффициент нелинейных искажений 0,002%
Чувствительность от 1 до 6.0 mV
Питание- 24 V
Всего 6990руб. ( с блоком питания).

           

Через тернии к звездам!
"Per aspera ad Astra"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: С какими корректорами, LP трактами мы живем? / 14-10-2015 17:29
Написана ведь ерунда.

Коэффициент усиления – 43 dB (это около 141), питание 24 вольта, перегрузочная способность – 40dB (это 100 раз). А теперь считаем – среднее значение выхода ММ головки около 3-4 милливольт (возьмем для определенности 3).
Значит, среднее значение выхода – 3*141=423 милливольта (0.43 вольта). С учетом перегрузки, на входе будет 3*100=300 милливольт, умножаем на коэффициент усиления 0.3V*141=42.3V действующего значения, а амплитуда 42.3*1.41=59 вольт. Схема известна, вот не может быть там на выходе 60 вольт, при питании +24 вольта.

Этот факт дает мне веские основания, вообще не верить ни единому слову в похвальных дифирамбах посвящённых этому корректору.

С уважением.

P.S. Кстати, был у меня такой оригинальный корректор, корректор хороший, но отнюдь не выдающийся.
(Отредактировал 14-10-2015 в 17:31 Eugene..)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73 , Vic61 , element , Chet Atkins


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS