Да нет в намотке трансформаторов секретов. И что там можно фотографировать? Для начала необходимо примитивное намоточное устройство. Были такие со счетчиком, прикручиваются к столу. Если нет под руками, тогда на куске ДСП закрепляем на подставках ось, на нее брусочек дерева с отверстием в середине, на брусочек одевается каркас катушки. Главное - присоединить счетчик витков. Он может быть механический или клеим магнит, снизу геркон, от геркона проводки к старому калькулятору. Включаем"+", при повороте катушки срабатывает геркон, соответственно имеем плюс один виток.
И в теории намотки нет секретов. Подобрать хорошее железо (Вполне подходит от ОСМ). Переделать (изготовить заново) каркас катушки, что бы влезало максимум витков. При включении (соединении обмоток) соблюдать полярность (начало и конец обмотки дабы не включить встречно). И самое главное - расчет. Есть программы, есть учебник Цыкина, есть просчитанные варианты тем - же Шалином. Прочтите ветку аудиопортала по выходным трасформаторам - вопросы отпадут. Повторить здесь всю теорию расчета лампового каскада с трансформаторной нагрузкой - не имеет смысла.
Для Михайло на №#112
Манаков, кстати, очень толковый инженер, с огромной практикой. Он действительно Авторитет. И у него простые, звучащие схемы для новичков, для повторения которых на макете достаточно вечера. И в своих сообщениях он приводит, к примеру, реальные расчеты КНИ для разных ламп и режимов, а не советует "изучать языки".
С уважением

Для начала можно и без намоточного устройства, руками. Никакой станок не даст плотность намотки, которую можно сделать вручную. Только, чтобы никто не отвлекал, чтобы не сбиться при подсчете витков.

(18-03-2010 16:45)abbat link писал(а):Для Михайло на №#112
Манаков, кстати, очень толковый инженер, с огромной практикой. Он действительно Авторитет. И у него простые, звучащие схемы для новичков, для повторения которых на макете достаточно вечера. И в своих сообщениях он приводит, к примеру, реальные расчеты КНИ для разных ламп и режимов, а не советует \"изучать языки\".

ну, вообще то, брат Анатолия был другом моего отца, так что про Анатолия Иосифовича вы мне не рассказывайте
я его уважаю, но он не является для меня первоисточником знаний. популяризатор - да, но ничего нового он не открыл, при всем уважении. имхо, архивы, к примеру, rec.audio.tubes, куда как больше действительно уникальной информации содержат
хотя, если вам нужны готовые рецепты "просто добавь воды", то, наверное, это то, что нужно только многому вы не научитесь на готовых рецептах.

(18-03-2010 17:54)SVS link писал(а):Для начала можно и без намоточного устройства, руками. Никакой станок не даст плотность намотки, которую можно сделать вручную. Только, чтобы никто не отвлекал, чтобы не сбиться при подсчете витков.

это да. а витки можно на бумажке записывать - я в детстве именно так делал

Я пробовал примерно в 7 классе намотать трансформатор без примитивного намоточного станка. Отбивает охоту к ламповой тематике через 2 дня и надолгие годы. Сразу начинаешь "ценить" блестящие каменные ... со стрелками....
Уверен, тот кто пробовал реально мотать транс, никогда не предложит мотать без "станка". Вот и первый "секрет" намотки вырисовался.
Вторым будет то, что катушка на примитивной "корбе" не должна "гулять".
Иначе сложно положить ровно и с натягом витки.
Для Михайло на №#122, или чего можно научиться на готовых рецептах.
В ламповой схемотехнике все просчитано, предложено и запатентовано так до примерно 1948г. И схемы образца 1930 г. оказываются самыми простыми и звучащими. Но изменился подход к простому трансформаторному каскаду.
И оказалось, что если у нас нет требований по экономии материалов и эл. энергии то звучание может быть другим...
Да Вы и сами все хорошо понимаете. Просто задело насчет "популяризатора", "источников знаний", "добавь воды" и "готовых рецептах". Ерунда это все.
Сегодня для того же усилителя другие требования. Поэтому он считается по другому. По тем же формулам, но по другому.

С уважением

dateline= писал(а):Сегодня для того же усилителя другие требования. Поэтому он считается по другому. По тем же формулам, но по другому.

Вот с этим полностью согласен, чтобы усилитель радовал душу надо объединить и
согласовать между собой целую кучу противоречивых компромисов.
sound 1.

Наверное я не понял - где целая куча компромисов. Мы хотим максимальное качество и все. Да, усилитель будет тяжелый, громоздкий и неэкономичный (класс А). Ну и что. Мы его не запускаем в серию. Это для себя, любимого.

(18-03-2010 23:53)abbat link писал(а):Наверное я не понял - где целая куча компромисов. Мы хотим максимальное качество и все. Да, усилитель будет тяжелый, громоздкий и неэкономичный (класс А). Ну и что. Мы его не запускаем в серию. Это для себя, любимого.

Насчет экономичности согласен на 100%. Но усилитель предполагается использовать не в сарае, поэтому внешний вид, электробезопасность и эргономика (элементарно пыль смахнуть) имеют не последнее значение. Я, например, не понимаю тех, кто размещает наверху открытый электромонтаж (трансформаторы без колпаков, конденсаторы выводами вверх и т. д.). Выходной трансформатор в 40 кГ туда тоже не всунеш. Это только несколько компромисов, на которые приходится идти, хоть и для себя любимого.

Не, ну причем тут крайности. Мы говорили о компромисах в расчетах, конструктиве. То, что провода не должны торчать - это и так ясно. Ну, к примеру на фото. Да, любой китай красивше...

(18-03-2010 22:46)abbat link писал(а):Для Михайло на №#122, или чего можно научиться на готовых рецептах.
В ламповой схемотехнике все просчитано, предложено и запатентовано так до примерно 1948г. И схемы образца 1930 г. оказываются самыми простыми и звучащими. Но изменился подход к простому трансформаторному каскаду.
И оказалось, что если у нас нет требований по экономии материалов и эл. энергии то звучание может быть другим...
Да Вы и сами все хорошо понимаете. Просто задело насчет \"популяризатора\", \"источников знаний\", \"добавь воды\" и \"готовых рецептах\". Ерунда это все.
Сегодня для того же усилителя другие требования. Поэтому он считается по другому. По тем же формулам, но по другому.

при чем тут "то же самое, но по другому"? здравый смысл никто не отменял
мегаэкономия, равно как ми макаровщина, конечно же, имеют право на жизнь, но для узкого круга почитателей.
а основы, как были основами, так и остались.

зыц: насчет "задело" - учебники читать нужно, в первую очередь, а не писания "гур" в сети - так как писавшие учебники ответственность за свое писание несли, а в сети - какой бред не напиши, все взятки гладки. опять же, "открывателей велосипеда" - десять к одному.

(18-03-2010 23:13)sound1 link писал(а):

Цитата:Сегодня для того же усилителя другие требования. Поэтому он считается по другому. По тем же формулам, но по другому.

Вот с этим полностью согласен, чтобы усилитель радовал душу надо объединить и
согласовать между собой целую кучу противоречивых компромисов.
sound 1.

так это всегда было - искусство найти правильный компромисс всегда определяло, будет ли аппарат шедевром, или металлоломом

(18-03-2010 23:53)abbat link писал(а):Наверное я не понял - где целая куча компромисов. Мы хотим максимальное качество и все. Да, усилитель будет тяжелый, громоздкий и неэкономичный (класс А). Ну и что. Мы его не запускаем в серию. Это для себя, любимого.

в любом расчете - присутствует компромисс. особенно в расчете трансформаторов - одними размерами результата не добиться - тут ведь классический вариант - нос вытянул - задница завязла - поэтому компромисс, компромисс и еще раз компромисс - для получения без компромиссного результата

а что думают коллеги по поводу того, чтобы сперва собрать пред на двух лампах 6922 с хорошими лампами, резисторами и конденсаторами и с хор. монтажным проводом, а уже потом однотактничек какой-то.
просто глянул список ламп, которые мне доступны так сказать бесплатно там что-то лампы самые завалящиеся вроде 6п14п . да и начинать с двух лампочек как-то поспокойнее и там только силовик намотать на 300В, а выходники не нужно; единственное нужно раскошеливаться на лампы хорошие по 20-25 у.е.

(19-03-2010 12:58)skl1979 link писал(а):а что думают коллеги по поводу того, чтобы сперва собрать пред на двух лампах 6922 с хорошими лампами, резисторами и конденсаторами и с хор. монтажным проводом, а уже потом однотактничек какой-то.
просто глянул список ламп, которые мне доступны так сказать бесплатно там что-то лампы самые завалящиеся вроде 6п14п . да и начинать с двух лампочек как-то поспокойнее и там только силовик намотать на 300В, а выходники не нужно; единственное нужно раскошеливаться на лампы хорошие по 20-25 у.е.

Думаю, что для первой конструкции нужен оконечник, для непосредственной демонстрации звука. Не надо заморачиваться резисторами и проводами, взять хорошие МКР конденсаторы на межкаскад и в шунты электролитам (сейчас это не проблема). Советские лампы для оценки отличия от транзисторного звука тоже вполне прокатят. А потом уже можно и резисторы отслушивать, и с проводами играться, на дорогие лампы и конденсаторы замахнуться. Не говоря уже о трансформаторах.

(19-03-2010 12:58)skl1979 link писал(а):просто глянул список ламп, которые мне доступны так сказать бесплатно там что-то лампы самые завалящиеся вроде 6п14п . да и начинать с двух лампочек как-то поспокойнее и там только силовик намотать на 300В, а выходники не нужно; единственное нужно раскошеливаться на лампы хорошие по 20-25 у.е.

6п14п-довольно музыкальная лампа

для начала вам потребуется пара 6н2п и четыре штучки 6п14п, и вы сможете собрать усилитель простой, но с очень не простым звуком
пару выходных трансформаторов от эстонии или симфонии, и силовик оттуда же.
а потом уже - можно смело идти дальше

гляжу на el84 ,6п14ев и обычную тай думку гадаю-а ведь обычная должна звучать интерснее, чем ев, el84///профиль анода криволинейный у нее, аля 6L6 и 807, а у всех 84-к и ев-простоскошенный...Проверю на выходных догадку...

звучит, да вот отгода выпуска сильно зависит, угадать НЕВОЗМОЖНО заранее.

Миша, у ТС есть в наличии 1579 и 6П6С (если верить началу ветки :-)). Можно собрать очень интересный по звуку усилитель.
И 6П14П с 6Н2П искать не надо :-).

6п14п и 6н2п доступны мне бесплатно. дело за схемкой
уже даже нарыл приличных размеров сердечник для силовика из поломанного бесперебойника.