Хотелось бы поговорить о схемотехнике усилителей Денсен!
Тайна за семью печатями.
В рекламе сказано, что в ус. нет ни местной, ни общей ООС, а вопрос демфирования удалось решить каким-то иным способом.
Как это понимать? Кто может что сказать?
Что это за решение - комбинация ПООС с ОООС? Или просто рекламный ход?
Неплохо было бы увидеть схему! Может кто-то таки не поленился и снял

Densen B-100

  Densen B-100 (Schematic).pdf (Размер: 175.29 Кб / Загрузок: 94)

100-ый, это самый простой усь.
Спасибо за схемку!!
В схеме нет ооос, но есть местные ООС. Всё достаточно стандартно.
Может в М10-ом, и моноблоках иначе как-то?

Попался интересный материал по теме.
Там всё не так просто...

(17-10-2015 10:24)Юрий11 писал(а):  100-ый, это самый простой усь.
Спасибо за схемку!!
В схеме нет ооос, но есть местные ООС. Всё достаточно стандартно.
Может в М10-ом, и моноблоках иначе как-то?

Самый простой, но не самый худший по звуку из Денсенов, если даже не из числа лучших.
Других схем на Денсены нет.
У меня есть ветка на Паяльнике, посвященная его клонированию.

Да, неплохой усь. Слушал его. Но это конечно не 10-ый. Клонированием я не занимаюсь. У меня своя схемотехника Но люблю анализировать чужой опыт.

Судя по всему 10ый очень близок к Энд Миллениум по схеме. Разработчик общий. Там нету местных ООС.

Нет местных? Есть общая, что ли?

Все эмиттерные резисторы и есть местная ООС

Я имел ввиду нету оос охватывающей пару каскадов, как в б100. В Милле общей оос нет.

(17-10-2015 09:49)Юрий11 писал(а):  ... в ус. нет ни местной, ни общей ООС...

а это что?
[attachment=742487]

Так это не об этом усе писано, а о моноблоках. Схемы нет. Так заявил производитель. Хотя как это, непонятно.

(17-10-2015 15:24)Юрий11 писал(а):  Так это не об этом усе писано, а о моноблоках. Схемы нет. Так заявил производитель. Хотя как это, непонятно.

Юрий, найдите на Вегалабе популярную тему про End Millenium.
Думаю, в ДМ10 схема примерно такая же.
ЗЫ Под местными денсеновцы возможно подразумевали оос, охватывающие более одного каскада, как в Б100, потому как совсем без местных быть не может, усиление то нужно как то задавать.

Попробую.

(17-10-2015 10:24)Юрий11 писал(а):  100-ый, это самый простой усь.
Спасибо за схемку!!
В схеме нет ооос, но есть местные ООС. Всё достаточно стандартно.
Может в М10-ом, и моноблоках иначе как-то?

Вполне заурядная детская схема. NFB не охвачено оконечный и пред оконечный каскад. Был у меня именно этот усилитель в ремонте. Делал обмеры, ничего особенного, вход в перегрузку плавный, без пачки гармоник. Только и всего. На уровнях до перегрузки, по КНИ, очень даже плохо, хуже чем многие усилители с традиционной схемотехникой.
Но в целом на слух хорошо, это еще раз доказывает, что суммарный КНИ более 1-3% ничего страшного, главное какой спектр.
Большинство традиционных УНЧ спокойно можно перевести в Д100, переключив точку соединения NFB.

Вот ссылки на Миллениум
_http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64961
_http://www.diyaudio.ru/article/a-9.html

---

(17-10-2015 19:10)AVM писал(а):  На уровнях до перегрузки, по КНИ, очень даже плохо, хуже чем многие усилители с традиционной схемотехникой.

Насколько плохо, Андрей?
На Веге был выложен обмер живого Б100. Там Кг-0,2-0,3%.
В моей поделке он вышел раза в 2-3 лучше, может потому, чо суммарная ёмкость конденсаторов в питании выше или из-за раздельного питания. А может, потому, что транзисторы тщательно подбирал.

(17-10-2015 19:24)VNV73 писал(а):  Вот ссылки на Миллениум
_http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64961
_http://www.diyaudio.ru/article/a-9.html

---

Насколько плохо, Андрей?
На Веге был выложен обмер живого Б100. Там Кг-0,2-0,3%.
В моей поделке он вышел раза в 2-3 лучше, может потому, чо суммарная ёмкость конденсаторов в питании выше или из-за раздельного питания. А может, потому, что транзисторы тщательно подбирал.

Бред. нелинейность переходов , Миллер, Эрли никак не скомпенсирован. Все это сказки про "серого бычка", как в общем то и Денсен.

AVM, какая на ваш взгляд схема без NFB достойна внимания (200 Вт на 4 Ом, не меньше )
Чисто гипотетически, мне такая нравится
   

(17-10-2015 19:32)AVM писал(а):  Бред. нелинейность переходов , Миллер, Эрли никак не скомпенсирован.

Что значит бред? Я обмерял свой усилитель в железе.

(17-10-2015 19:36)AudioTomCat писал(а):  AVM, какая на ваш взгляд схема без NFB достойна внимания (200 Вт на 4 Ом, не меньше )
Чисто гипотетически, мне такая нравится

Ну "200вт на 4ом" это питание и токи ВК, можно и на киловатт - не сложно (дайте мне нужный транзистор и я сдвину землю (с))
В остальном: "продвинутый "ланзар" без охвата NFB ВК. Ну модно, ну только и всего. Опять же зависимость тока и Ку транзистора ничем не компенсирована, это первое, второе - выходные транзисторы , на самом деле "нифига не комплемента.." и что будет на выходе при условии тяжелой комплексной нагрузки и сложного спектра сигнала? А дрянь из питания?

---

(17-10-2015 19:49)VNV73 писал(а):  Что значит бред? Я обмерял свой усилитель в железе.

И я обмерил на эквиваленте с емкостью и индуктивностью по стандарту DIN 45500. КНИ больше на порядок обычного заурядного Сони или Пионера не самых высоких ценовых категорий. Так и должно быть - ничего удивительного.