(25-10-2015 20:08)Morlock писал(а):  Автор - учтите, что к концу 359й страницы вы будете вынуждены потратить овер 1000$ на тру межблоки насоветованные местными гуру.
И не важно что разницы не услышите - зато вы их купите у НИХ

" Коллега"!
Вас же по человечески просили!

(25-10-2015 15:31)Igorjan81 писал(а):  Кто что знает , тестировал - по данному вопросу ?

(Плыз давайте без флуда - не будем "размазывать тему" - вкратце , лучше описание сравнения)
Заранее спасибо !

(25-10-2015 19:28)Wehr-wolf писал(а):  Ребята что 0,5 что 2 метра звук один, и новой звуковой информации там увы не будет. Как и влияния.

Ладно, расскажу и про свои опыты. Взял 2м клоц рса 107 (не балансный) из старых, стоял в кинотеатральной системе. И избыточно басил, как бы стягивая весь диапазон вниз и плюс немного не хватало прозрачности. Поставил в основную систему между сидюком и предом – характер звучания тот же, избыточный бас отвлекающий от середины. Обратился к Мише Ипростиру и он мне напаял разъемы аудиоквест (медь с позолотой), порезав этот кабель и плюс я ему еще дал 1м кусок на - 1м, 0,75м, 0,5м, 0,4м, и 0,33м куски припаяв серебросодержащим «правильным» припоем вышеупомянутые разъемы. Результат в сравнении с 2х метровой длиной, на 1м – характер звука практически не изменился, на 0,75м – баса стало немного меньше, т.е получше с сч, на 0,5м – бас практически нормализовался в соотношении со всем другим диапазоном частот, но чуть все равно прослушивался в избытке. При 0,4м – я уже четко (в слепом тесте точно бы не смог) выделить избыток басовой части не мог и прозрачность кабеля на вч тоже улучшилась. На 0,33м – я вполне мог слушать кабель, не сильно много теряя (чуть в прозрачности) в сравнении с 1м кардас голден кросс, но диапазон тембральный, был абсолютно ровным. В результате я поставил 0,33м клоц между сут трансформатором и корректором (между лс катриджем и сут трансом – кардас нейтрал референс для винила и после корректора на пред кардас голден референс) и при замене его на кардасс крос 1м или даже на голден крос 1м я разницы не слышал. Да у меня, да мои уши, да могла разница нивелироваться другими соединениями, сетью и компонентами. А 0,4м отрезок я иногда беру собой (кабель здесь ничего не стоит по сравнению с ценой 4х раъемов опт=12у.е.Х4=48у.е. + работа 5у.е.Х4=20у.е., итого 68у.е., то бишь общая цена кабеля укладывается в 70 баксов) в гости когда надо сравнивать дорогие (сравнительно, баксов до 300) межблочники и когда аудикомпонеты соединяемые можно поставить один на другой, чтобы продемонстрировать как маленькая (короткая) «вонючка» клоц не уступает гораздо более дорогому кабелю. Вывод – длина влияет (и не только при трахе), почему, с одним из выше изложенных объяснений, в принципе согласен.

(25-10-2015 16:22)PnL писал(а):  Например?

Элементарно.
Многие производители выпускают один и тот же кабель в простом и криообработанном варианте... Технические характеристики обеих вариантов одинаковые, звук разный. Единственное чем они могут отличаться технически это сопротивление например 0,1 Ом и 0,099 (у криообработанного), но это на уровне погрешности.

(25-10-2015 20:22)vltk писал(а):  И избыточно басил, как бы стягивая весь диапазон вниз и плюс немного не хватало прозрачности. Поставил в основную систему между сидюком и предом – характер звучания тот же, избыточный бас отвлекающий от середины.

Можно узнать каких размеров басовик в АС и какая площадь комнаты в вашем случае была?
Спасибо.

А внутрь усилителей никто не заглядывал? А там редко все делается на одной плате. И сигнал между блоками и селектором подается впаянными или под винт очень короткими межблочниками, причем весьма спорного качества. И это все играет и в основном неплохо играет, и никто не страдает что внутри не квест "Колорадо" длиной 5м или т.п Тут надо еще задуматься об ущербности разъема RCA для аудио. Сколько оказывает влияние кабель сколько разъем и пайка ХЗ. Простое подключение межблочника под двойной винтовой зажим намного лучше звучит чем с сотнидолларовыми RCA разъемами это факт.

(25-10-2015 20:22)vltk писал(а):  Ладно, расскажу и про свои опыты. Взял 2м клоц рса 107 (не балансный) из старых, стоял в кинотеатральной системе. И избыточно басил, как бы стягивая весь диапазон вниз и плюс немного не хватало прозрачности. Поставил в основную систему между сидюком и предом – характер звучания тот же, избыточный бас отвлекающий от середины.

Кабель не может избыточно басить, он может только обрезать бас. Избыточно басить может связка АС+КДП, что в вашем случае скорее всего наблюдается. Ухудшив качественные показатели кабеля, а именно уничтожив в нем воспроизведение глубоких НЧ, вы снизили проблемы связки АС+КДП на НЧ, но это наверное не лучший из выбранных путей.

To VLTK, в вашем случае советую послушать с 88м Силтеком, и Клотц пойдёт в кладовку.

(25-10-2015 20:51)yuri_kov писал(а):  Кабель не может избыточно басить, он может только обрезать бас. Избыточно басить может связка АС+КДП, что в вашем случае скорее всего наблюдается. Ухудшив качественные показатели кабеля, а именно уничтожив в нем воспроизведение глубоких НЧ, вы снизили проблемы связки АС+КДП на НЧ, но это наверное не лучший из выбранных путей.

Что называется,"с языка сняли"
Поскольку автор утверждения не жалуется на ухудшение -снижение уровня СЧ-ВЧ,а на "избыточный бас"-это явно частный случай системы с избытком низа-резонансом комнаты,и т.д.
В моих случаях все более короткие кабели давали более сухой звук с недостатком низа,так что наблюдение в принципе верное.

(25-10-2015 20:38)Yuri S писал(а):  Можно узнать каких размеров басовик в АС и какая площадь комнаты в вашем случае была?
Спасибо.

Тогда одинаково ощущалось стягивание диапазона вниз на сонус фабер электа аматер 2 и на редеко 15 шириках (6,5" и 12"(или 10" забыл, лень искать) в КДП 18м . Сейчас этого эффекта на коротком кабеле тоже нет, но акустике больше 300литров с 15" динамиками.
И отвечая ниже, очень трудно определиться с терминологией "басит", я больше имел в виду тембральную неровность с подъемом внизу на слух басовых инструментов т.е. эквализацию, стягивание/подчеркивание баса.

(26-10-2015 00:08)vltk писал(а):  Тогда одинаково ощущалось стягивание диапазона вниз на сонус фабер электа аматер 2 и на редеко 15 шириках (6,5" и 12"(или 10" забыл, лень искать) в КДП 18м . Сейчас этого эффекта на коротком кабеле тоже нет, но акустике больше 300литров с 15" динамиками.
И отвечая ниже, очень трудно определиться с терминологией "басит", я больше имел в виду тембральную неровность с подъемом внизу на слух басовых инструментов т.е. эквализацию, стягивание/подчеркивание баса.

На мой взгляд, более короткий кабель обедняет звук, высушивает, как здесь писалсь, опять же если он породисте остального в системе.
А с басом в небольших бетонках у всех проблемы. Бас выбирает самое слабое место в системе и разрушает весь звук. Особенно это заметно в системах с АС где на НЧ стоит фильтр 2 порядка и более.

(26-10-2015 00:25)Yuri S писал(а):  На мой взгляд, более короткий кабель обедняет звук, высушивает, как здесь писалсь, опять же если он породисте остального в системе.
А с басом в небольших бетонках у всех проблемы. Бас выбирает самое слабое место в системе и разрушает весь звук. Особенно это заметно в системах с АС где на НЧ стоит фильтр 2 порядка и более.

Я спорить дальше не буду, хотя с вами не согласен. Мой опыт легко и недорого повторить. Более того дайте по гуглу поиск на тест кабеля клотц вышеуказанной марки и в одном (а может и нескольких, сейчас уже не помню) из тестов этого кабеля не для аудифилов, а для музыкантов, подчеркивалась это его способность обогащать бас. Там это это было положительной чертой этого кабеля. КДП сейчас не бетонка, 48кв.м с более чем 3х метровым потолком, не обижайте.

(25-10-2015 20:51)yuri_kov писал(а):  Кабель не может избыточно басить, он может только обрезать бас. Избыточно басить может связка АС+КДП, что в вашем случае скорее всего наблюдается. Ухудшив качественные показатели кабеля, а именно уничтожив в нем воспроизведение глубоких НЧ, вы снизили проблемы связки АС+КДП на НЧ, но это наверное не лучший из выбранных путей.

Юра, кабель может не басить, а делать бас подгуживающим, и большинством это воспринимается именно как бас (личный опыт с Ольбахом и АудиоКвестом).
То же самое могут давать любые компоненты в тракте, а не только АС и комната. Например, сидюк Филипс 304мк2. Без слез по нормальному, контролируемому и негудящему НЧ-диапазону не послушаешь. А на полочниках кажется, шо таки бас есть!

---

(26-10-2015 00:25)Yuri S писал(а):  А с басом в небольших бетонках у всех проблемы. Бас выбирает самое слабое место в системе и разрушает весь звук. Особенно это заметно в системах с АС где на НЧ стоит фильтр 2 порядка и более.

А это вообще где и как?

(25-10-2015 20:47)serg6677 писал(а):  А внутрь усилителей никто не заглядывал? А там редко все делается на одной плате. И сигнал между блоками и селектором подается впаянными или под винт очень короткими межблочниками, причем весьма спорного качества. И это все играет и в основном неплохо играет, и никто не страдает что внутри не квест "Колорадо" длиной 5м или т.п Тут надо еще задуматься об ущербности разъема RCA для аудио. Сколько оказывает влияние кабель сколько разъем и пайка ХЗ. Простое подключение межблочника под двойной винтовой зажим намного лучше звучит чем с сотнидолларовыми RCA разъемами это факт.

Играет неплохо, но не отлично. Не больше, чем способны пропустить эти проводники.
Никто не страдает, потому что не слышали как играет колорадо подпаянный прямо к входным конденсаторам усилителя мощности, с акустическими проводами, подпаянными прямо к выходу, минуя разводку и терминалы.)
Делать это не советую, апгрейд разводки в усилителе, дело накладное и тонкое.) Лучше здоровый сон.)

Написали тут много чего, но ТС важно мимо резюме не пройти....
Упаси бог начать строить звук на длине кабелей!
Лучше строить на разных (пробовать) кабелях правильной длины!
Ну а про правильную длину уже написали......

(26-10-2015 01:11)serpens писал(а):  кабель может не басить, а делать бас подгуживающим, и большинством это воспринимается именно как бас (личный опыт с Ольбахом и АудиоКвестом).

С Ольбахом всё понятно, но чтоб Квест подгуживал - это шо-то новое.
Даже в бюджетных моделях не наблюдал такого.

(26-10-2015 00:39)vltk писал(а):  Более того дайте по гуглу поиск на тест кабеля клотц вышеуказанной марки и в одном (а может и нескольких, сейчас уже не помню) из тестов этого кабеля не для аудифилов, а для музыкантов, подчеркивалась это его способность обогащать бас. Там это это было положительной чертой этого кабеля.

Выражение "обогащать бас" звучит весьма привлекательно и многообещающе, даже волшебно, почти как "халява" . Кабель не может чего либо добавить. А недорогому шнурку обокрасть звук - это на раз пожалуйста. К примеру перекрутить и провалить глубокий бас, и вместо него оставить выпяченный мидбас . Некоторым это даже может понравится, т.к. бас изначально не прописывался на обитание в иных компонентах. Тоже и с серединкой, без нижней составляющей голоса и скрипки станут кричащими и ненатуральными. От высоких останется одно "цыц", плюс добавится шума, хотя не все его услышат . Длинный отрезок хорошего провода гораздо лучше чем короткий кусок плохого.

(26-10-2015 00:25)Yuri S писал(а):  На мой взгляд, более короткий кабель обедняет звук, высушивает

а километровый погружает в нирвану

мой межблок ровно 62см, хотел бы покороче, но не получается

Лучше, когда акустические кабели короткие, а интерконнекты длинные, а не наоборот.
СОВЕТЫ ПРОФЕССОРА ВАН ДЕН ХУЛА.
http://www.next-hifi.ru/review/2014/01/2...ti-nichego

(26-10-2015 09:43)janikol писал(а):  а километровый погружает в нирвану

мой межблок ровно 62см, хотел бы покороче, но не получается

А вы не делайте его из канализационных труб и всё получится. Уже достаточно накачались для посещения оперы?

(26-10-2015 07:41)t.800 писал(а):  С Ольбахом всё понятно, но чтоб Квест подгуживал - это шо-то новое.
Даже в бюджетных моделях не наблюдал такого.

Раздувал бас. Кстати, как раз на 601-х бивнях
Олег, а ты, судя по всему, пропустил через себя много аппаратуры

---

(26-10-2015 00:25)Yuri S писал(а):  На мой взгляд, более короткий кабель обедняет звук, высушивает, как здесь писалсь, опять же если он породисте остального в системе.

Кстати, какие результаты тестирования твоего кабеля у Юры в Днепропетровске? Ты длинный отправлял?