Помогите с выбором звуковой карты или ЦАПа
Автор Сообщение
FIX Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Москва
Сообщений: 8
Репутация: 0
Помогите с выбором звуковой карты или ЦАПа / 08-11-2015 11:48
Добрый день. Помогите с выбором внутренней/внешней дискретной звуковой карты или ЦАПа (комбайна) (Со встроенным усилителем для наушников).
Бюджет до 18 тыс руб.
Слушаю музыку разных жанров в формате FLAC (Hi-res) и DSD (64/128), через fb2k.
Сейчас у меня такая связка: Philips Fidelio X1 + Creative Audigy 2 ZS.
Источник звука стационарный компьютер, в приоритете только прослушивание музыки, не более.

На данный момент для себя подобрал: ASUS Xonar Essence STX II , Aune X1S и Audinst Hud MX2.
Стоит рассматривать эти варианты или за такую сумму можно найти, что нибудь получше?
(Отредактировал 08-11-2015 в 11:55 FIX.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Помогите с выбором звуковой карты или ЦАПа / 08-11-2015 14:14
Onkyo SE-200PCI LTD берите и не думайте. минимальный апгрейд на другие операциооники сделают в любом сервисе впаяв панельки.
Очень любит чистый и мощный БП ПК.
Аучший вариант музыкальной карточки именно для музики (а по совместительству и для остального всего с ПК. )
Музыкальней чем 300- я модель. та более анилитична и для работы на выявления всего видимого и невидимого (для студии) Вовлекатор меньше.
(Отредактировал 08-11-2015 в 14:19 Cox..)

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: nem2007
Дима hi fi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 164
Репутация: 195
RE: Помогите с выбором звуковой карты или ЦАПа / 08-11-2015 14:34
Xonar Essence One MUSES и Aune X1S очень хорошие ЦАПЫ сам слушал очень достойно звучат.Улыбка

У меня вот такая карта звуковая Creative X-FI Titanium PCI-E SB0880 уже лет 5 помню когда купил понял что с компа тоже можно вытянуть не плохой саунд.
(Отредактировал 08-11-2015 в 14:42 Дима hi fi.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Aram Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск - Москва
Сообщений: 877
Репутация: 342
RE: Помогите с выбором звуковой карты или ЦАПа / 08-11-2015 14:59
Сергей (Cox), данная ЗК по звуку, конечно, очень хороша, но всё-же не сегодняшний день немного морально устарела. Тем более, что человеку нужно DSD.
(Отредактировал 08-11-2015 в 14:59 Aram.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Помогите с выбором звуковой карты или ЦАПа / 08-11-2015 18:39
(08-11-2015 14:59)Aram писал(а):  Сергей (Cox), данная ЗК по звуку, конечно, очень хороша, но всё-же не сегодняшний день немного морально устарела. Тем более, что человеку нужно DSD.
Не думал что хорошая мораль может устареть. Cool . Это очень удачный продукт не самой последней фирмы.
насчет DSD - это непростой вопрос. Дело в том что внешние ЦАП с нативным DSD которые заслуживают внимания реально! - гораздо дороже чем до 300 баксов. Я бы посоветовал кое что из слушаного но думаю не в бюджете ТС Ashamed0002
Пока еще китайцы не вышли на бюджетный достойный уровень нативных DSD ЦАП. Даже китов достойных на пальцах одной руки и то чуть ли не один. _http://www.ebay.com/itm/ES9018-USB-DAC-audio-USB-I2S-BNC-Coaxia-dac-192khz-DSD-diy-kit-audio-decoder-/111402770857

Все остальное стремится к 1000 у.е. Да и так ли важен именно DSD ?
нужно ведь ТС и от остальном тракте подумать.

ТС поставил конкретную задачу - ЗК в ПК с музыкальным отличным звучанием. Я сам пару лет назад именно этой задачей заморочился. Потому и написал.

Если искать внешниц цап в такую цену, то как бы варианты есть но крайне компромисны.

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Aram
Aram Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск - Москва
Сообщений: 877
Репутация: 342
RE: Помогите с выбором звуковой карты или ЦАПа / 08-11-2015 18:47
Сергей, по поводу ЦАП с нативным DSD ты прав, но можно поискать что-то с DoP. Например на чипе AK4490. Правда, я не слушал ЦАП на этом чипе и как они звучат не знаю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Помогите с выбором звуковой карты или ЦАПа / 08-11-2015 18:56
Я тоже не слушал Biggrin потому Х.З как он там и на что способен. Cool . Не много отписывают инфы о звучании китов на этой микухе. притом от не последних в аудио мире людей, а не от продавцов случайных.

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
urfinjuss66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Самара
Сообщений: 1 650
Репутация: 116
RE: Помогите с выбором звуковой карты или ЦАПа / 08-11-2015 19:30
Aune X1S выглядит тут фаворитом- усь ушной не плох, чип Сабля, DSD заявлен, только какой? Чистый или DoP? Отдельное питание- отвязка от компа.

И настанет час Жатвы,и придет Мрачный Жнец,и соберет урожай,и отделит зерна от плевел...
Найти все сообщения
 
Цитировать
temych_p Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 492
Репутация: 70
RE: Помогите с выбором звуковой карты или ЦАПа / 08-11-2015 19:55
Denon Da300 имеет нативный DSD, но я его (ЦАП) ни с чем не сравнивал. Ради интереса скачал какие-то сборники в DSD и во флаке, DSD звучит немного интереснее, но я пока не готов хранить такой объем Улыбка



Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vlasko
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Помогите с выбором звуковой карты или ЦАПа / 08-11-2015 20:16
Asus STU, но DSD придется конвертить в PCM в фубаре.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vlasko Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Саратов
Сообщений: 562
Репутация: 92
RE: Помогите с выбором звуковой карты или ЦАПа / 09-11-2015 00:00
(08-11-2015 19:55)temych_p писал(а):  Denon Da300 имеет нативный DSD, но я его (ЦАП) ни с чем не сравнивал. Ради интереса скачал какие-то сборники в DSD и во флаке, DSD звучит немного интереснее, но я пока не готов хранить такой объем Улыбка
Подтверждаю ЦАП Denon DA-300usb отличный аппарат, после звуковых карт играет божественно! Читал некоторые негативные обзоры по поводу этого ЦАПа - бред полнейший!!! Аппарат прекрасно справляется как с флаками, так и с DSD, и DVD-Audio!

Из ..овна можно сделать конфетку, тока она не вкусная будет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
FIX Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Москва
Сообщений: 8
Репутация: 0
RE: Помогите с выбором звуковой карты или ЦАПа / 09-11-2015 01:35
(08-11-2015 14:14)Cox. писал(а):  Onkyo SE-200PCI LTD берите и не думайте. минимальный апгрейд на другие операциооники сделают в любом сервисе впаяв панельки.
Очень любит чистый и мощный БП ПК.
Твикать я вряд ли, что то стану, максимум поменяю кабель у Фиделек х1.
Хочется купить > подключить > наслаждаться музыкой.

(08-11-2015 18:39)Cox. писал(а):  ТС поставил конкретную задачу - ЗК в ПК с музыкальным отличным звучанием. Я сам пару лет назад именно этой задачей заморочился. Потому и написал.

Если искать внешниц цап в такую цену, то как бы варианты есть но крайне компромисны.
DSD не в приоритете, но хотелось бы, чтобы устройство его поддерживало.
На других форумах мне советуют iFi Nano iDSD , что можете сказать о нем?
Возможно Вы слушали/владели/имеете представление о нем.
(Отредактировал 09-11-2015 в 01:45 FIX.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Помогите с выбором звуковой карты или ЦАПа / 09-11-2015 01:49
Цитата:DSD не в приоритете, но хотелось бы, чтобы устройство его поддерживало.
На других форумах мне советуют iFi Nano iDSD , что можете сказать о нем?
Возможно Вы слушали/владели/имеете представление о нем.
Нет не слушал. Гадать не буду.

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
vlasko Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Саратов
Сообщений: 562
Репутация: 92
RE: Помогите с выбором звуковой карты или ЦАПа / 10-11-2015 21:27
(08-11-2015 19:30)urfinjuss66 писал(а):  Aune X1S выглядит тут фаворитом- усь ушной не плох, чип Сабля, DSD заявлен, только какой? Чистый или DoP? Отдельное питание- отвязка от компа.
А Что такое DoP? Я тоже видел в настройках некоторых программ эту фичу, да и вообще в этих прогах стока не понятных мне настроек, ужась....
(Отредактировал 10-11-2015 в 21:29 vlasko.)

Из ..овна можно сделать конфетку, тока она не вкусная будет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
codemaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 594
Репутация: 95
RE: Помогите с выбором звуковой карты или ЦАПа / 10-11-2015 21:47
(10-11-2015 21:27)vlasko писал(а):  А Что такое DoP? Я тоже видел в настройках некоторых программ эту фичу, да и вообще в этих прогах стока не понятных мне настроек, ужась....
DoP = DSD over PCM.
Метод передачи потока DSD "под видом" PCM через USB, применяется в случае, если драйвер USB-устройства не умеет выводить DSD. В этом случае, нужна поддержка этого метода в программе-плеере и в чипе-приёмнике USB-потока в самом устройстве. Плеер "запаковывает" данные DSD во фреймы PCM, а чип-приемник "распаковывает" их обратно и отдаёт их ЦАПу.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vlasko Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Саратов
Сообщений: 562
Репутация: 92
RE: Помогите с выбором звуковой карты или ЦАПа / 10-11-2015 21:52
(10-11-2015 21:47)codemaster писал(а):  DoP = DSD over PCM.
Метод передачи потока DSD "под видом" PCM через USB, применяется в случае, если драйвер USB-устройства не умеет выводить DSD. В этом случае, нужна поддержка этого метода в программе-плеере и в чипе-приёмнике USB-потока в самом устройстве. Плеер "запаковывает" данные DSD во фреймы PCM, а чип-приемник "распаковывает" их обратно и отдаёт их ЦАПу.
А звук при этом ухудшается ?

Из ..овна можно сделать конфетку, тока она не вкусная будет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
temych_p Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 492
Репутация: 70
RE: Помогите с выбором звуковой карты или ЦАПа / 11-11-2015 10:32
У себя пробовал и напрямую DSD, и через PCM - разницу не уловил. Или надо дольше слушать-сравнивать, или ЦАП еще не того уровня Улыбка Но разница между DSD и флаком слышна.



Найти все сообщения
 
Цитировать
vlasko Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Саратов
Сообщений: 562
Репутация: 92
RE: Помогите с выбором звуковой карты или ЦАПа / 11-11-2015 10:58
(11-11-2015 10:32)temych_p писал(а):  У себя пробовал и напрямую DSD, и через PCM - разницу не уловил. Или надо дольше слушать-сравнивать, или ЦАП еще не того уровня Улыбка Но разница между DSD и флаком слышна.
У меня Foobar2000 не хочет чистое DSD играть, преобразовывает в PCM я так понял, а JRIVER чистое DSD играет и разницу я слышу! А вот через ДОП я не сравнивал!

Из ..овна можно сделать конфетку, тока она не вкусная будет!
Найти все сообщения
 
Цитировать
temych_p Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 492
Репутация: 70
RE: Помогите с выбором звуковой карты или ЦАПа / 11-11-2015 11:44
(11-11-2015 10:58)vlasko писал(а):  У меня Foobar2000 не хочет чистое DSD играть, преобразовывает в PCM я так понял
_http://www.psaudio.com/ps_how/how-to-play-dsd-files-on-foobar/
там первая ссылка _http://sourceforge.net/projects/sacddecoder
скачиваете, в ней програмка для инстала ASIOProxyInstall-0.8.3.exe
ставите, и в фубаре появляется этот прокси. В output ставите не родной асио от цапа, а dsd asio. Во вкладке output/Asio у вас будет 2 asio - родной и dsd. Кликаете на DSD, в нем настраиваете как выводить. И в настройках фубара - tools -DSD тоде выбираете DSD, а не PCM. Но у меня нетбук и проц подгружается, приходится в родном драйвере ЦАПа буфер делать почт макисмальным чтоб не заикалось Улыбка



Найти все сообщения
 
Цитировать
vlasko Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Саратов
Сообщений: 562
Репутация: 92
RE: Помогите с выбором звуковой карты или ЦАПа / 11-11-2015 18:15
(11-11-2015 11:44)temych_p писал(а):  _http://www.psaudio.com/ps_how/how-to-play-dsd-files-on-foobar/
там первая ссылка _http://sourceforge.net/projects/sacddecoder
скачиваете, в ней програмка для инстала ASIOProxyInstall-0.8.3.exe
ставите, и в фубаре появляется этот прокси. В output ставите не родной асио от цапа, а dsd asio. Во вкладке output/Asio у вас будет 2 asio - родной и dsd. Кликаете на DSD, в нем настраиваете как выводить. И в настройках фубара - tools -DSD тоде выбираете DSD, а не PCM. Но у меня нетбук и проц подгружается, приходится в родном драйвере ЦАПа буфер делать почт макисмальным чтоб не заикалось Улыбка
А что выбирать то в этой вкладке
1. ASIO Driver (пустая строка, родной драйвер Денон асио, JRIVER - драйвер) что здесь поставить?
2. DSD Playback Method ( Asio Native, dop marker 0x05/0xFA, dCS marker 0xAA, Exd marker)
3. DSD to DSD method (None, SDM Type A (FP32), SDM Type B (FP32), SDM Type C (FP32), SDM Type D (FP32), SDM Type A (FP64), SDM Type B (FP64), SDM Type C (FP64), SDM Type D (FP64)) и напротив Fs: (DSD64, DSD 128, DSD 256, DSD512)
4. PCM to DSD Тот же выбор параметров, что и выше
5. DSD/PCM Transition выбор до 5000 ms
Что здесь выбирать? А то звука нет!
Первый вариант, я понимаю выбор драйвер, но почему-то во вкладке тока родной драйвер денона и джейривер.
Второй вариант, я понимаю способ проигрывания ДСД, здесь наверное надо выбрать асио натив?
А вот дсд к дсд я там вообще не пойму что за настройки?
А пока что выдает вот такую ошибку "Unrecoverable playback error: Could not query ASIO buffer sizes"
(Отредактировал 11-11-2015 в 18:18 vlasko.)

Из ..овна можно сделать конфетку, тока она не вкусная будет!
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS