Для новичка, ИМХО, наиболее эффективно самостоятельное обучение. Потом уже опционально на любые курсы, а потом на полгода-год в любую рабовладельческую контору для понимания процесса разработки (за еду). Дальше ты уже разраб с опытом работы .

для новичка в группе норм
кстати, если чего то хотеть, смело + разговорный английский

да, еще
в чем суть укр IT рынка
нормально платят тут только тем, кто аутсорсит за запад, причем скорее всего это США. работа на внутренний рынок - увы, совсем другие деньги. пока что тут работа есть, если рассматривать не проекты для 3 чел, понятно. но крупные игроки уже потихоньку вывозят народ в Восточную Европу. а вот ехать туда или нет - это тот еще вопрос.

Ну есть еще Odesk... Но перед ним лучше таки рабовладельческая контора (освоить хотя бы баг-трекинг, контроль версий и т.д.).

Львовский центр обучения "Логос" толковая контора или так-себе? В "рабовладельческие" фирмы трудоустраиваться нужно официально или можно "нелегалом"?

Вряд ли кто-то из местных IT-шников может что-то сказать об этом центре.

Но есть такое правило: "кто не умеет работать, тот идет преподавать". В отношении IT оно особенно справедливо. Ибо вряд тамошним преподам платят хотя бы половину от з/п java-senior'а или тим-лида.

Насколько мне известно, большинство преподов на IT-курсах обычно умеют хорошо пересказать учебник и +- вменяемо исправить ошибки в лабе. Ни о каких фреймоврках и живых кейсах разработки обычно речь не идет.

Курсы - это теория. Программирование - это практика.

Конечно, в отношении этого конкретного центра могу ошибаться, но в целом в УА тенденция имеет место быть.

---

Цитата:В "рабовладельческие" фирмы трудоустраиваться нужно официально или можно "нелегалом"?

Как устроят. Раньше открывали ЧП на ЕН с оплатой ЕН за счет конторы.

Но я бы рекомендовал от открытия ЧП воздерживаться максимально долго. Ибо потом закрыть проблема, если не будете пользоваться.

В подобные конторы идут за знаниями, а не за деньгами. Рекомендую предварительно изучить отзывы, т.к. в ряде мест не получите ни опыта, ни денег.

(03-01-2016 20:11)михайлович писал(а):  Какая форма обучения более еффективна для новичка? Индивидуальная (стоимость обучения в два раза выше) или в группе 12 человек ?

Самый эффективный вариант обучения -
1. Стараетесь найти приличного учителя, чтобы дали "азы" и дали их хорошо! (в дальнейшем это позволит вам самостоятельно разбираться с необходимыми технологиями. Главный тезис программирования - "Научиться программировать не на языке, а с помощью языка.", т.е. основные догмы и принципы нерушимы и ими необходимо овладеть ).
2. Необходимо сесть за компьютер и хотя бы с годик, ежедневно часов по 6-8, заниматься тем, что вы изучаете на курсах - в реальности писать, писать и еще раз писать( естественно бесплатно, экспериментально, и для себя ).
В результате, вы возможно получите бонус в виде работы по успешным результатам собеседований...
Вкратце так, второй пункт самый важный.

lionart, немного далекий от жизни подход... ИМХО, конечно же.

На мой взгляд более реалистично: читаем книженцию а-ля "Java за 21 день", потом for(int i=0;i<N;i++) { ставим себе подъемную задачу i-той сложности - реализуем ее}, идем в контору узнать, как это все происходит в жизни, после идем на odesk за первыми боевыми задачами. Ну а дальше на вкус и цвет: кому-то больше понравится быть на ставке, а кому-то быть не привязанным ко времени и зарабатывать на конечных заказчиках, а кто-то напишет прогу для Андроида, которая разойдется миллионным тиражом и принесет большие деньги.

В комплекте к Java нужен либо Web (т.е. фронтенд), либо базы данных с приличным знанием SQL (бекенд).

Без SQL вообще никак и нигде.

в серьезных проектах есть DBA, который поможет оптимизнуть запросы. Да и SQL посути не всегда нужен, жаль что многие этого не понимают.
по поводу выбора языка программирования, из недавнего разговора с коллегой: "Только изучив Scala и Erlang я понял как нужно писать код на Java чтоб она работала"

Но факт остается фактом: без знания SQL никуда не возьмут практически наверняка. Да и DBA не будет для каждого девелопера запросы писать.

---

(04-01-2016 02:47)dukua писал(а):  В комплекте к Java нужен либо Web (т.е. фронтенд)

Как вариант, Javascript + фреймворки - весьма востребованная тема практически в любых конторах. Конечно, на должном уровне с ООП и иже с ним.

erlang потихонечку вытеснил java в том же прихвате ... это какбы на чтото намекает

Какую работу обычно "поручают" неопытным junior java developer в солидных IT-конторах ? Какие предметы при обучении нужно осваивать наиболее углубленно , что наиболее востребовано на данный момент ?

(02-06-2016 22:39)михайлович писал(а):  Какую работу обычно "поручают" неопытным junior java developer в солидных IT-конторах ?

Пилить вьюхи и прочие мусорные задачи.

(02-06-2016 22:39)михайлович писал(а):  Какие предметы при обучении нужно осваивать наиболее углубленно , что наиболее востребовано на данный момент ?

Понимание процесса разработки.

Подскажите хороший сайт для фрилансеров .

IT рынок один из самых перспективных и высокооплачиваемых, высшее образование абсолютно никого не интересует, важно что бы человек разбирался в этом деле. У меня старший сын работает в компании укрсофт, занимается именно подбором кадров.У них пацаны которые более менее разбираются в програмировании, после школы стартуют с зарплатой от 800 дол.

У меня товарищ получал 3000 евро в киеве..Недавно уволился,посчитав что может зарабатывать 5000 евро...Но он очень...(Есть же зарплаты ТАк что учитесь ребята..в полицию всегда успеете пойти..

Хорошие перспективы если хороший английский

извиняйте за боиян

Почему таксисты не дизайнеры?
Потому что нельзя сесть в такси, доехать до нужного места, сказать что
сейчас дела идут не очень хорошо, когда все нормализуется, тогда и
заплатите.

А еще нельзя сесть, доехать, сказать что-то типа "Знаешь, мне кароче
позвонили и сказали, что там таксист дешевле стоял, довези меня
обратно я там сяду. Платить ессно не буду."

А еще нельзя сесть, договориться о цене и месте куда везти, приехать,
потом сказать, что нужно еще за женой заехать, детей со школы забрать,
к теще на похороны потом, потом к брату на днюху и потом в ресторан, и
все за первоначальную цену...

А еще нельзя таксисту сказать: - Ты меня довези, я посмотрю, если не
сильно трясет, пробок мало и музыка в салоне хорошая, я тогда
оплачу...

А еще нельзя сесть, доехать, потом сказать типа мы как то не очень
весело ехали, вернись еще раз попробуем.
А еще нельзя таксисту сказать, мол, ты моей пятой сестры четвертый
троюродный брат, поэтому ты мне скидку должен сделать... ©

(15-12-2015 00:36)михайлович писал(а):  Интересует мнение и опыт форумчан в этой отрасли. С 2016 года наверное должны начаться серьезные изменения в экономике . Безвизовый режим с ЕС, приватизация большинства гос. предприятий и т.д.

Купите бензопилу хорошую и в любой ближайший лес,сухостой валить...Рентабельность 1000% и всегда на свежем воздухе.Дрова в нашей стране всегда будут пользоваться большей популярностью чем компьютерное железо.