(23-05-2016 15:12)AntonZP писал(а):  где тут сопротивление?

Антон, что с вами стало (смотрю на аватару)? 1 Вт 4-х омных и 1 Вт 8-ми омных АС (при равной их чувствительности) - это разная громкость(!) Эндэстэнд?

Не факт. Очень не фавкт. Такой параметр как чувствительность более показателен.

(23-05-2016 16:13)nikko писал(а):  ... 1 Вт 4-х омных и 1 Вт 8-ми омных АС (при равной их чувствительности) - это разная громкость(!) Эндэстэнд?

значит так.
децибеллы пропорциональны ваттам при некоем КПД электромеханического преобразователя.
из чего складывается этот КПД - Ом-ов, Вольт-ов, Зеленых пуговиц и т.д. не имеет значение.

при желании ватты можно привести к Омам, Вольтам, лошадинным силам, килокалориям, килограммам угля, кубическим метрам природного газа, квадратным метрам солнечных батарей.
тут только ваша фантазия

(23-05-2016 16:13)nikko писал(а):  Антон, что с вами стало (смотрю на аватару)? 1 Вт 4-х омных и 1 Вт 8-ми омных АС (при равной их чувствительности) - это разная громкость(!) Эндэстэнд?

Нет не разная
Параметр чувствительность показывает, какое звуковое давление(или как Вы выразились - громкость) создаёт динамик (АС) при подведении к нему мощности в 1 Вт.
То есть, если взять два динамика с одинаковой чуйкой(приведённой к мощности) и разным сопротивлением, то при подведении одинаковой мощности они создадут равное давление (громкость).
А вот подводимая амплитуда сигнала, при этом, будет различной и для 8-ми Омной акустики она будет больше, чем для 4-ех Омной, для создания одинаковой мощности.

Николай, извини, но мне казалось общение в данной ветке предполагает знание школьного курса физики минимум на три балла.
т.е. хотя бы Закона Ома для участка цепи, и формулы преобразовения электричества в мощность.

Спасибо за дополнения

Да чё там Сам много раз тупил...

(23-05-2016 16:49)VNV73 писал(а):  Нет не разная
при подведении к нему мощности в 1 Вт.

А вот подводимая амплитуда сигнала, при этом, будет различной и для 8-ми Омной акустики она будет больше, чем для 4-ех Омной, для создания одинаковой мощности.

Мощность не может подводится.Может подводится напряжение,а на нагрузке выделяется мощность.

ага, если источник способен обеспечить требуемый ток.

в этом смысле "напряжение" самая непонятная величина.
сила тока это колчество электронов проходящих за секунду, мощность это количество калорий обогревающее окружающую среду за некое время.
а что такое напряжение, его физический смысл мне непонятен.

нет, ну скажем, это некое количество попугаев получающееся на концах проводника некоторой сопротивляемости если через него пропустить N электронов (ампер).

а еще, напряжение это некоторое количество попугаев, которое получится на обкладках некоего конденсатора - некоей площади и неких свойст диэлектрика, если на обкладки этого конденсатора поместить некий заряд в Кулонах, опять таки - некое количество электронов.

(23-05-2016 20:05)AntonZP писал(а):  ага, если источник способен обеспечить требуемый ток.

Совершенно верно.Но у вас же современный усилитель способен обеспечить нужный ток..Иначе вся эта болтовня-безсмысленна.

нуда, я утверждаю, что первична курица, вы - что яйцо...

но в данном случае это не важно,
важно, что указав чувствительность для 2,83 вольта при 4 Ом-ах
производитель честно дурит потребителя на заветные 3 дБ

(23-05-2016 19:59)element писал(а):  Мощность не может подводится.Может подводится напряжение,а на нагрузке выделяется мощность.

Юрий, "подводимая мощность" - это невыдуманный термин. Наберите в Гугеле и убедитесь.
Применительно к динамикам, обычно не говорят "рассеиваемая мощность" или "выделяемая мощность", а пишут, либо просто "мощность", либо "подводимая мощность"(номинальная, максимальная и т.д.) .

Николай,говоря такое-получаете "масло маслянное".Мощность выделяется на нагрузке и не может подводится в в пустоту.Вы же говорите об усилителях.
Об усилителе говорят-отдаваемая на нагрузке(в столько то Ом)выходная мощность.

Цитата:в этом смысле "напряжение" самая непонятная величина.
сила тока это колчество электронов проходящих за секунду, мощность это количество калорий обогревающее окружающую среду за некое время.
а что такое напряжение, его физический смысл мне непонятен.

а еще, напряжение это некоторое количество попугаев

А что ж тут непонятного

Напряжение это действующий потенциал, его величина определяет свойства которыми будет обладать изделие.

К примеру усилитель на 100 вольт и на 1000 уже выглядят по разному.

При разных напряжениях свойства разные, следовательно и материалы нужны тоже разные, которые способны выдержать напряжение в каждой точке цепи.

Ток это плотность потока энергии сквозь проводник с конечным сопротивлением, ток разогревает его, всегда, пусть даже на самую малость.
Ток это просто мера гавнистости проводника, это ОТНОСИТЕЛЬНАЯ величина, был бы он сверх проводник наш и мы бы нифига бы не измерили так просто...
Чтобы измерить ток, нам нужен все равно кусок малый гавнистого проводника Степаныч.

Игра с потенциалом меняет свойства цепи.

Так как мы рассматриваем динамик как мотор по сути на пружине, то эта система подчиняется ограничениям.

Плотность тока через проводник, количество витков, тепловые деформации, и теплостойкость все это находится в огромной зависимости.

Ведь нельзя просто так дать вместо 100 вольт 1000.

Нельзя а хочется дать и 1k )

Следовательно магниту нужно дать нужную форму и размер и поставить вместо катушки. А катушку в динамике сделать наружную.
Но это наверно для НЧ...

Или вообще пойти по тяжелому пути, найти производителя пьезо пружин.
Они там под высоким потенциалом изгибаются. Там ни магнита не нужно ни катушки да ваще ничего, ток пьезо пружина ее напрямую к дифузику.

(23-05-2016 20:42)element писал(а):  Николай,говоря такое-получаете "масло маслянное".Мощность выделяется на нагрузке и не может подводится в в пустоту.

Понятно, что в пустоту мощность подводиться не может, но коль речь идёт о громкоговорителе, имеющем сопротивление, то наличие этого сопротивления в цепи, само по себе подразумевает нехолостую работу усилителя.
Подводимая к динамику мощность, численно равна потребляемой ним от источника тока(напряжения). Может быть с технической точки зрения было бы справедливо говорить о "потреблении", то термин "потребляемая мощность" тоже крайне непопулярен, когда речь идёт о громкоговорителе.
ЗЫ Вас же не корёжит термин "выходная мощность усилителя", хотя вне нагрузки она существовать не может? А ведь эта мощность и подводится к АС.

(23-05-2016 20:42)element писал(а):  Николай,говоря такое-получаете "масло маслянное".Мощность выделяется на нагрузке и не может подводится в в пустоту.Вы же говорите об усилителях.
Об усилителе говорят-отдаваемая на нагрузке(в столько то Ом)выходная мощность.

да - подводимая для АС, т.к. бОльшая её часть уходит в нагревание, итолько несколько %% переходит в акустическую.
для усилителя конечно отдаваемая...

просто разговор пешел в плоскость АС и "конечного давления".

(23-05-2016 20:05)AntonZP писал(а):  в этом смысле "напряжение" самая непонятная величина.
сила тока это колчество электронов проходящих за секунду, мощность это количество калорий обогревающее окружающую среду за некое время.
а что такое напряжение, его физический смысл мне непонятен.

Тем не менее напряжение, а вернее ЭДС - первичная штука. Без неё не может быть тока. То есть ЭДС может существовать сама по себе, а ток и мощность(электрическая) без ЭДС - нет.

штука может и первичная, только физический смысл ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Электродвижущая_сила
"характеризующая работу сторонних сил, то есть любых сил неэлектрического происхождени..."
т.е. некие "попугаи" в результете воздействия третих сил...

(23-05-2016 21:29)AntonZP писал(а):  т.е. некие "попугаи" в результете воздействия третих сил...

Сторонними силами, в данном, случае принято считать электрохимические реакции или магнитное поле. Дело в том, что электрические силы не способны создать ЭДС.
Для создания последней, в источнике тока - батарейке, например, нужно развести в разные стороны разноимённые заряды, в то время как в электрической цепи они постоянно стремятся притянуться друг к другу.
И вот задача этих сторонних сил - преодолеть "силу любви" между разноимёнными зарядами и развести их по разным комнатам. Чем больше они их "разведут", тем больше будет величина ЭДС.

(23-05-2016 21:42)VNV73 писал(а):  Сторонними силами, в данном, случае принято считать электрохимические реакции или магнитное поле. Дело в том, что электрические силы не способны создать ЭДС.
Для создания последней, в источнике тока - батарейке, например, нужно развести в разные стороны разноимённые заряды, в то время как в электрической цепи они постоянно стремятся притянуться друг к другу.
И вот задача этих сторонних сил - преодолеть "силу любви" между разноимёнными зарядами и развести их по разным комнатам. Чем больше они их "разведут", тем больше будет величина ЭДС.

А для идиотов - когда наступит счастье.

ладно, а то далеко пойдем
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нерешённые...ной_физики

в контексте данной ветки, важно:
мощность силового транформатора и емкость конденсаторов