(16-04-2010 13:24)Valikjan link писал(а):[quote author=Скользящий link=topic=22222.msg404608#msg404608 date=1271412529]
[quote author=Valikjan link=topic=22222.msg404604#msg404604 date=1271411881]
[quote author=VictorV link=topic=22222.msg404600#msg404600 date=1271411376]
как сумели.

У них общего как у вертолёта и самолёта.
[/quote]

[/quote]
99% МС выглядят внутри одинаково
[/quote]

ну да, корни то одни и те же

(16-04-2010 13:17)TEAC-мэн link писал(а):Вообще не понимаю для чего затеян был этот спор...

а я не понимаю, к чему пишется все это? изначально говорилось, что европа и америка были первопроходцами.

Денон - Ортофон

Я в стороне в этой дискусси, но вопрос возник:

Что значит "слизали"? Полагаю, если бы это было так прямолинейно, то история бы знала большое судебное разбирательство между Ортофоном и Деноном: патенты, право интел собственности и т.д. Кто-то слышал о таком факте?
Если такого скандала не было, то "слизали" звучит некорректно по крайней мере с юридич точки зрения

Далее, а разве мало примеров, когда два конструктивно внешне похожих изделия очень отличаются при боле глубок рассмотрении?

Как на мое скромное и недалекое имхо, то следуя такой логике, все серийные автомобили - слизаны с Форда Т: тотже руль, 4-ре колеса и т.д. Конечно, сильно утрируя

(16-04-2010 13:31)spk link писал(а):Что значит \"слизали\"? Полагаю, если бы это было так прямолинейно, то история бы знала большое судебное разбирательство между Ортофоном и Деноном: патенты, право интел собственности и т.д. Кто-то слышал о таком факте?

в те годы - 60-е, такого "слизывания" было настолько много, что цивилизованный мир иначе себя начал защищать - введением ограничений на импорт японского товара.

(16-04-2010 13:17)TEAC-мэн link писал(а):Вообще не понимаю для чего затеян был этот спор...

Дело в том что америкосы не просто так высадились в Нормандии и открыли 2-й фронт. Германия в то время была достаточно мощной и экономически развитой державой ( не стоит забывать что практически вся Европа работала на них). Между прочим в концлагеря не сажали инженеров, высококвалифицированных рабочих и ученых (их просто изолировали и принуждали сотрудничать с Рейхом любыми возможными методами), спонсоры Гитлера отлично понимали - что такая политика уничтожения людей - самоубийство для режима... За чем в основном охотились американцы и первым делом куда стремились попасть американцы? Ведь проышленный шпионаж ни тогда ни сейчас никто не отменял. Так что с большой долей вероятности можно сказать что аериканские разработки, запатентованные в первые 5-20 лет после войны - по большей части они либо просто передранные с европейских изделий, либо разработки в этой области начинались европейцами, а американцы просто довели все до ума.... А что плохого в том что японцы хотели иеть такие же аналоги и для себя, но естественно с еньшей стоимостью?!

Всё верно ...

....я понимаю, что вообще не в тему....НО.....я ненавижу японские средства передвижения.....в Европе это называется "автомобиль"............я дико извиняюсь....

spk:
here we go again!
Сереж, вся японская аудио-индустрия - результат слизывания. о чем потом они сами в мемуарах и признавались. ибо общество было закрытое и развивалось по другому (сельскому) пути. а после второй мировой начали происходить перемены и туда ворвались продукты западной цивилизации. и пошло-поехало...
еще приведите какого-нибудь Исао Сузуки или Цуоши Ямамото как родоночальников и первооткрывателей джаза! а Элла Фицжеральд копировала Мари Накамото...

(16-04-2010 13:34)Михайло link писал(а):[quote author=spk link=topic=22222.msg404631#msg404631 date=1271413897]

Что значит \"слизали\"? Полагаю, если бы это было так прямолинейно, то история бы знала большое судебное разбирательство между Ортофоном и Деноном: патенты, право интел собственности и т.д. Кто-то слышал о таком факте?

в те годы - 60-е, такого "слизывания" было настолько много, что цивилизованный мир иначе себя начал защищать - введением ограничений на импорт японского товара.
[/quote]

Мишка, это не аргумент. Патентное право и защита интел собственности возникло значительно раньше. Посему "слизывание" - это орчень эмоционально-субъективная оценка.

Касаемо ограничения импорта из Японии. Это закончилось тем, что японцы начали основывать свои предприятия в этих странах. Характерная история была с борьбой американского автопрома: японцы быстро показали как нужно делать делать качественные автомобили в Америке, превосходящие американских крокодилов по всем параметрам, вкл. цену

Ну и заводные Вы , пацан над Вами прикалывается и подначивает , сидит наверное смеётся. Сейчас что то новое как ляпнит.

(16-04-2010 13:54)spk link писал(а):Патентное право и защита интел собственности возникло значительно раньше.

...и сейчас очень развилось, но китайцев, очень немаленькую корпорацию Geely между прочим, не трогают даже за клонирование Роллс-Ройса!

я не говорю о том, что иски против Дядюшки Ляо-владельца фабрики по производству Реобеков и Абибасов - просто абсурд.

(16-04-2010 13:59)drlamer link писал(а):[quote author=spk link=topic=22222.msg404647#msg404647 date=1271415271]
Патентное право и защита интел собственности возникло значительно раньше.

...и сейчас очень развилось, но китайцев, очень немаленькую корпорацию Geely между прочим, не трогают даже за клонирование Роллс-Ройса!

я не говорю о том, что иски против Дядюшки Ляо-владельца фабрики по производству Реобеков и Абибасов - просто абсурд.
[/quote]

А вот с этим мы точно уведем ветку совершенно в другом направлении. Мы только про "слизывание" японцами в 60 годы.

Характерная история была с борьбой американского автопрома: японцы быстро показали как нужно делать делать качественные автомобили в Америке, превосходящие американских крокодилов по всем параметрам, вкл. цену
====================
...Сереж...не так и быстро....первая волна закончилась ОЧЕНЬ плачевно....с точки зрения качества...поэтому для второй волны вместо Тоет, Хонд и Ниссан придумали Лексус, Акуру и Инфинити...и прошло пару десятков годочков...

Сережа, слизывали. Порой настолько "один в один", что и ошибки повторяли
Позже - да, сумели американам и европейцам нос на зад натянуть, правильно определив, чего хочет массовый рынок в странах белых волосатых обезьян. больше, дешевле, качественней (в смысле - не ломается).

Американский рынок авто в 70-е - отдельная тема, да еще на фоне энергетического кризиса...
к тому же, американы сами виноваты - их авто 70-х - самые уродливые и неудачные за всю их историю. и хитрый узкоглазый японец не заставил себя ждать

я просто намекаю, что с Китаем происходят очень похожие вещи, и причины, по которым не жучат китайцев могут быть аналогичными в случае с японцами

даешь винтажный Лексус!

а Мустанги 60-х,в оригинальном состояние, почему-то дороже и новых Лексусов,и т.д. и т.п....

(16-04-2010 14:11)drlamer link писал(а):я просто намекаю, что с Китаем происходят очень похожие вещи, и причины, по которым не жучат китайцев могут быть аналогичными в случае с японцами

с кетаем еще сложнее... ну, начни его жучить, а он в позу стенет - и всемирная экономика коллапснет моментально и китаезы возьмут все, что осталось, голыми руками. утрирую, но в целом - именно так.

(16-04-2010 14:11)drlamer link писал(а):я просто намекаю, что с Китаем происходят очень похожие вещи, и причины, по которым не жучат китайцев могут быть аналогичными в случае с японцами

Это отдельная история . Тут все гораздо интересней и тоньше

Но главное: разница между японцами и китайцами прибл такая же как между украинцами и немцами - т.е. принципиально коллосально разные культуры.

Все: а то уже флуд

Капец!

Это все как правильно называется - холивар или джихад?

(16-04-2010 14:31)kvv link писал(а):Капец!

Это все как правильно называется - холивар или джихад?

Щас Виталий шашкой помахает и все разбегутся по своим углам, а если чего то и Пантелеймон на подмогу придет и добъет всех окончательно ....

(16-04-2010 14:31)kvv link писал(а):Капец!

Это все как правильно называется - холивар или джихад?

Виталя, к кому обращен твой вопрос?