(29-05-2011 13:05)yur писал(а):  Мы,вроде,о кине,а не войне...
Так вот кина нет.

Так кино-то о войне
А есть оно,нет его-я,например,кина давно не видел всё шо-то для молодых и развитых сымают,я в них теряюсь...
Но раз мы уже по нескольку раз запостились о том,чего нету,то просто поболтаем...

"Лопатная атака " пришлась по душе...Часто в жизни были такие дела,что вроде и проблема не моя,и высовываться себе только вредить,и как-бы не помогу никому все равно, а ,зараза,шото толкает...И вылазишь вперёд как идиот и прёшь на ту цитадель...И ,понятно,ничего хорошего с того не выходит Вот только человеком немного побыл...Да...И иногда Он,видя такое, возьмёт и пошлет паучка в помощь...Тогда вообще всё переворачивается...

И когда Митю Котов увидал,усрался и побёг в атаку ( казалось бы ему штрафнику чего ещё бояться ?!) тоже понятно...У каждого есть своё такое,что страшнее смерти...

И Митя бумаги подмахнул с лёгкостью потому,что роль решил отыграть до конца...Последний выход клоуна что-ли...Где-то так...

И фильм очень личный для Сергеича.."Внезапно " накатила старость...а душа ж,сука,молодая и сил немеряно...Можно ещё и молодость вспомнить,и повоевать,и гопников погонять,и с молодухой пригубить...и шо остановиться не может -вон Рой Джонс тоже стареть не захотел

Кина может и нет...

(29-05-2011 11:55)Kator писал(а):  

(29-05-2011 11:48)Neprus писал(а):  

(29-05-2011 11:07)Kator писал(а):  Ну чё т не заладилось у него...

Скорее, разладилось. С возрастом.

Одно и тоже...

Ваша формулировка предполагает некое временное явление

(29-05-2011 14:20)palpal писал(а):  И фильм очень личный для Сергеича.."Внезапно " накатила старость...а душа ж,сука,молодая и сил немеряно...Можно ещё и молодость вспомнить,и повоевать,и гопников погонять,и с молодухой пригубить...и шо остановиться не может -вон Рой Джонс тоже стареть не захотел

Так вот у молодых, как и Рой Джонс, это старческий маразм вызывает щемящее сочувствие, пополам с брезгливостью.
Да и у старых, честно говоря, тоже.

(29-05-2011 14:46)Neprus писал(а):  

(29-05-2011 11:55)Kator писал(а):  

(29-05-2011 11:48)Neprus писал(а):  

(29-05-2011 11:07)Kator писал(а):  Ну чё т не заладилось у него...

Скорее, разладилось. С возрастом.

Одно и тоже...

Ваша формулировка предполагает некое временное явление

Нет, если не вырывать фразу из контекста...)

(29-05-2011 14:48)Kator писал(а):  Нет, если не вырывать фразу из контекста...)

Сорри, мне почудилась некая надежда на возроджение

Так вот Вам,Палыч,что навеяли потаенные токи!А вчера писали,что нет там ничего сокрытого и нефиг искать...
А я-то думал,что кино про войну...

Игореч,как я рад вас слышать !
Вы же понимаете,что про войну-шмойну,какая разница ? Царь Лунгина тоже не про Грозного
"Сокрытое и потаенное " предполагает некий процесс поиска ,"роста над собой " и прочей херни...Здесь же открытая книга (для меня по крайней мере ),всё на столе...
Ещё раз - я простой (обычный зритель ) ,мне шоб доходчиво,потаенные мне искать ну некогда и способностей нету...Где-то што-то как-то отозвалось- это уже здорово. Большинство картин проходят мимо зрения как деревья из окна вагона...
А здесь мне раздолье- и свет, и цвет,и Чурикова и мышка в колесе,и " я солдат вермахта ,а не палач " ....Игореч,ну правда кино неисчерпаемое как электрон !

П.С.А мигалки ,наверное,тоже захватывающая вещь...Меня с мигалками возили только в милицию и больницу

---

Да и ещё...Предстояние вызвало ощущение ,что студент добросовестно собирал материал для диплома,рыл землю и старался...потом внезапно забухал на пару месяцев и диплом сварганил за пару ночей...Очень неровный фильм,много лишнего ,второстепенного..Гармаш (прекрасный актёр ) просто не нужен был,не его роль...Много всего под вопросом.
Цитадель-уже поджарый,осмысленный ( ну тоже пару сцен можно легко выбросить ) фильм. И если бы снял некий Иванов (Гольдштейн ) ,то был бы признан шедевром...

"Когда Господь глядит на человека, он вдыхает в него хоть чего-нибудь. А тут он выдохнул."

И паучки,и бабочки,и комарик - вся эта энтомология лишь средство для донесения мысли.И пусть там тысяча огрехов и ошибок в гриме и костюмах,идея фикс выпирает наружу из-под каждого эпизода(а фильм действительно состоит из эпизодов).Мне кажется,что если начальный период михалковского синемА строился на "кино во мне",то последние работы - "я в кино",как бы банально это не звучало.Возможно,это попытки ввести коня в Сенат,не знаю...
Я тоже простой(обычный) зритель и,если и бываю в Каннах,то вдали от красной дорожки.Как и Вы,потаенное искать не хочу.Оно само приходит...

Игореч,так это и мы такие - пока молодые меряем себя на мир,потом мир на себя натягиваем...Шош тут...И ждать,что кто-то спросит меня ,что я хочу -ну уже не жду Им без меня есть чем заняться...
А если кино не пошло,то и не пошло...Барин он не барин,нам то шо ?!
Нам бы хересу и чтобы никакая нас не трогала
Мущина,не в курсе-на Есино останавливают ?

(29-05-2011 16:10)palpal писал(а):  Нам бы хересу и чтобы никакая нас не трогала
Мущина,не в курсе-на Есино останавливают ?

В Испании три великих города:Мадера,Малага и Херес!
И,завершая наши синематографические экзерсисы,скажем,Палыч,вместях:"Саги о нас уж не сложат,пусть хоть кинА накрутЯт"!

- А! Это ты! - кто-то сказал у меня за спиной таким приятным голосом, таким злорадным, что я даже поворачиваться не стал. Я сразу понял, кто стоит у меня за спиной. "Искушать сейчас начнет, тупая морда! Нашел же ведь время - искушать!"
- Так это ты, Ерофеев? - Спросил Сатана.
- Конечно, я. Кто же еще?..
- Тяжело тебе, Ерофеев?
- Конечно, тяжело. Только тебя это не касается. Проходи себе дальше, не на такого напал…
- А раз тяжело, - продолжал Сатана, - смири свой порыв. Смири свой духовный порыв, - легче будет.
- Ни за что не смирю.
- Ну и дурак.
- От дурака слышу. - Ну ладно, ладно… уж и слова не скажи!.. Ты лучше вот чего: возьми - да и на ходу из электрички выпрыгни. Вдруг да и не разобьешься…
Я сначала подумал, потом ответил:
- Не-а, не буду я прыгать, страшно. Обязательно разобьюсь…
И Сатана ушел, посрамленный.

П.С.Я тоже на станцию выскочу.Смотрю в окошко,вроде не Астапово!Но и не Есино...

Игореч,а вот нормальный человек почитает-почитает это всё и скажет :-" Бред ". И будет прав...Потому что ему что Есино,что Астапово,что Курский,что Эболи всё одинаковая загадка...Это просто станции...Надо-выйдет,не надо- скушает курицу и поедет дальше...Это нам дёргаться - пора,не пора...с вещами на выход или обойдётся...Эх...
"Лучше ляг да обогрейся,
Я, мол, казни не просплю." ;)

Эх,как говорил Лев Николаич:"На дальней станции сойду!" ;)
Тогда нам,Палыч,прямая дорога на Дом-2 или на Фабрику...

Т.е., в этой беседе вы оба признаете, что пора вам отойти в сторону и дать дорогу нам, молодым, понимающим современную жизнь и современные фильмы?

Щитай шо нас уже нету...Плывут параходы- Привет Юру с Палычем...Летят самолёты...Идут пионэры....
А нас нету...

Но,в сакли,чумы и яранги мы входили простые,как кислород...Входили и садились за рояли и,нажимая на педали,в такие уносились дали,какие вам достичь едва-ли

Цитата:Идут пионэры.

Уже не идут, и очень давно. Так шо им тоже привет...

Цитата:в сакли,чумы и яранги мы входили простые,как кислород...Входили и...

А к дочерям человеческим тоже входили?

Ой,Олег,стёр несколько вариантов про дочерей...расстроился...упал духом...разбил раковину...Зря ты о них спросил.Зря. Ну ,не воротишь...


А кино

(29-05-2011 12:09)palpal писал(а):  Я тут вспоминал Быкова,который у каждого второго в золотом фонде. Вот там всё понятно. Красивые умытые герои,остроумные и музыкальные-война фигня,а Музыка вечна...Собираются попеть в уютные домашние землянки...Если кто-то и дрогнет в бою,отец командир и верные друзья помогут стать в строй...Могут и убить,но смерть непременно героическая и осмысленная Они остаются в сердцах товарищей,их награждают посмертно и ставят памятники. Не война а мечта

Вспомнился странноватый, ироничный, несерьезный фильм про войну.

http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/45311/

Но хоть у кого-то было сомнение, шо это таки Фильм?

Один из любимых фильмов..Хотел сам его привести цитатой,да не успел..

мне вторая часть понравилась меньше...(если помните, то первая очень понравилась)
не знаю почему...слишком много эклектики даже для меня, но тем не менее посмотрел с удовольствием
с удовольствием...как хороший спектакль...так как куча великолепных актеров и мощнейшая режиссерская работа....ведь каждый эпизод этого в действительности разрозненного повествования состоит из множества мелочей, микро мизансцен и бытовых расхожестей, которые все вместе складываются в крутейшее кинополотно
может быть, излишне пафосно пишу, но такой крутой режиссерской работы я давно уже не видел даже в иностранных фильмах..там в лучшем случае интересный сценарий, качественные диалоги, ну а дальше хорошие актеры полетели творить свои роли...со всеми импровизациями и выверенностями...только режиссер все больше кивает на площадке, а потом кивает в монтажке....
здесь немного другая история

и не нужно искать какой-то эфемерной логичности и привычности..не было этого в той войне....а эпизоды все (такие разрозненные и рваные) документальные и реальные...помню историю с палками даже Правдюк в своем цикле Вторая мировая День за днем упоминал.
А народ тут грим смущает....люди тогда мылись раз в 2 недели и ели хрен знает что...как они должны выглядеть?

Эпизоды "под Михалкова" меня вообще не раздражают....почему-то Джонни Дэппу с его Джеком Воробьем это сходит с рук

Вообщем....спорить о том кино это или нет, конечно, можно. Я вот знаю многих, кто не воспринимает такое кино, как Хрусталев, машину! Копейка, Бразилия, город Пропавших детей или Маллхоланд Драйв
ну и что? фильмы то от этого менее прикольными не стали

Ну очевидно этот поток сознания под названием фильм для утонченных интеллектуалов - а не для крестьян))

(30-05-2011 00:24)Макс Штирлиц SE писал(а):  Ну очевидно этот поток сознания под названием фильм для утонченных интеллектуалов - а не для крестьян))

да-да, Макс..это кино для дворян..расслабься