Как лучше приготовить Rek-O-Kut B-12 Deluxe
Автор Сообщение
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
Как лучше приготовить Rek-O-Kut B-12 Deluxe / 19-11-2014 09:37
Выкладываю кое-что для любителей Р-О-Ка.
В-12 Делюкс - самый жир. с него и начнем, и к тому же в нем есть чем заняться по-существу.

По моему глубокому убеждению стол, как и динамик должен отлично звучать изначально сам по себе, а потом уже, оформлением прикладываем к нужному вектору силу.

Вот некоторые операции по предварительной подготовке стола.
Демонтаж мотора для замены сайлентблоков
   
Сразу рекомендую все узлы фотографировать до разборки, если не хотите, как я "тренировать память":work2:
Втулки сайленблока приварились навсегда, пробую в растворитель
   

Предварительная очистка шасси от засохшего масла и проч.
   

Пока втулки раскиснут - терону диск...
   

новые демпферы, еще пока накисают резинки - полирнул шасси мотора
   

Харакири старых демпферов, по-другому достать втулки не удалось.
   
хух. еле извлек
   
(Отредактировал 19-11-2014 в 10:44 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom , funtik7984 , михайлович , Сергей из Харькова , VASYA , Юрий Р.
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Как лучше приготовить Rek-O-Kut B-12 Deluxe / 19-11-2014 10:55
новые сайлентблоки установлены!
   

еще одна беда - маслопроводные трубки высохли и стали со временем слишком хрупкими.
   

думаю, что силиконовые будут не хуже
   

Теперь устранение одного очень коварного пути распространения резонансов, о котором нигде не упоминается - передача колебаний по жестким и упругим проводам электропроводки.

В этом столе жестких проводов целый жмут.
Первый этап - удаление конденсатора и всех проводов от шасси стола.
Конденсатор крепим на мотор, жмут распутываем и в дальнейшем позволим проводам свободно по одному просто висеть. сетевой можно будет заменить и прикрепить внутри плинта. Можно и его заменить на более мягкий и эластичный.
       

второе - замена проводки индикатора включения - блин, два черных толстых провода - проткнуть человека можно... меняем не задумываясь.

пока подготовлю следующие фото.
(Отредактировал 19-11-2014 в 20:05 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cosmos , funtik7984
vladli Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Germany
Сообщений: 1 266
Репутация: 115
RE: Как лучше приготовить Rek-O-Kut B-12 Deluxe / 19-11-2014 11:53
После сборки рекомендую прослушать стол стетоскопом, сразу услышите правильное масло или нет: если масленный клин не стабильный в любом из трех подшипников, слышно сразу. Далеко не каждое масло гарантирует надежный масл.клин.
(Отредактировал 19-11-2014 в 12:04 vladli.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Как лучше приготовить Rek-O-Kut B-12 Deluxe / 19-11-2014 12:56
Спасибо, сейчас я пользуюсь прибором "отвертка в ухе" - как-то проще и всегда прибор под рукой))))

вязкое масло конечно демпфирует резонансы, но любой фильтр - будь электрический или механический скрадывает некоторую долю полезной информации, поэтому, подбираю масло так же при воспроизведении.






блин, наделают китайских тестеров - поди измерь ним чего...
(Отредактировал 19-11-2014 в 13:00 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladli Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Germany
Сообщений: 1 266
Репутация: 115
RE: Как лучше приготовить Rek-O-Kut B-12 Deluxe / 19-11-2014 16:13
И всё таки я бы рекомендовал стетоскоп, отверткой можно только сильный стук услышать. Я им бобинники и кассетники тоже слушаю.
_http://bewell.com.ua/product/izmeritelnye-pribory/stetoskopy/odnostoronniy-stetoskop-ld-prof-plus
(Отредактировал 19-11-2014 в 16:14 vladli.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Как лучше приготовить Rek-O-Kut B-12 Deluxe / 19-11-2014 19:48
вот, примерно так это должно выглядеть
никакого (резонансного) сообщения шасси с мотором через жесткие трубки и провода.


   

(19-11-2014 16:13)vladli писал(а):  И всё таки я бы рекомендовал стетоскоп, отверткой можно только сильный стук услышать. Я им бобинники и кассетники тоже слушаю.
_http://bewell.com.ua/product/izmeritelnye-pribory/stetoskopy/odnostoronniy-stetoskop-ld-prof-plus
Спасибо, воспользуюсь!
(Отредактировал 26-11-2014 в 16:04 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Сергей из Харькова
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
RE: Как лучше приготовить Rek-O-Kut B-12 Deluxe / 19-11-2014 23:14
кстати вы не упомянули ,что это обычный штатовский вертак -очень шумный и музыкально неинтересный...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: CTAC
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Как лучше приготовить Rek-O-Kut B-12 Deluxe / 20-11-2014 13:51
Да, шумный, очень не интересный, упоминаю - все столы в моем понимании пока что идут лесом, из-за своей интересности, а тему создаю для тех, кто хочет добиться не музыкальности.

Спасибо огромное за подсказку. Простите за "многа букафф" (таки, достали) будьте счастливы - возможно, когда-нибудь мы и найдем взаимопонимание.

Ну, в общем, с проводочками ясно.
Теперь, собственно, да, - о главном пути распространения - от вала двигателя и через ролик к диску и шасси.
Повторить подвиг с запуском новой партии роликов к сожалению на данный момент возможности нет, хотя пресс-формы есть и доступ к прессу имеется - дело за подходящей резиной и токарными работами, сами понимаете - ЧПУ и не ЧПУ - две большие разницы.
Но если у кого будет возможность изготовить хорошее колесо, то вы будете просто ошеломлены в перемене звучания и работе.
Идем дальше - шум передается через ролик, но вибрацию создает больше не мотор а сама шпуля. Ее исполнение и балансировка - половина успеха!
Добивайтесь здесь точности и ваши усилия будут вознаграждены! Кстати, текстолит (родной материал) не рекомендую, по причине его структурности, соответственно, неравномерности обработки поверхности и неравномерности удельных масс. Берите латунь. нерж., и т.п. Так же. сейчас существует ряд полимеров очень подходящих для этого.

И есть вопрос о котором теперь стоит поразмыслить самостоятельно - ролик связан с механизмом переключения скоростей и если эту связь убрать, то путь распространения устраняется сам по себе, так как сам арм ролика основательно развязан тремя сайлентблоками, но ось адлерреста упирается на лапку его подачи и является собственно путем распространения - решаете этот вопрос исключением или иным путем и получаем стол самого высочайшего уровня звучания, сопоставимого с любым из грандов.
Успехов.
(Отредактировал 20-11-2014 в 17:08 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: wehgfk
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Как лучше приготовить Rek-O-Kut B-12 Deluxe / 22-11-2014 10:29
еще раз шпуля
   

и роликью
       









внимание! перекоммутация - опасно для жизни!


   

смысл в изменении схемы паралельного включения на последовательное...
Электротехнику в студенческие годы добросовестно проспал, поскольку, обычно это была шестая - седьмая пара, но видать так даже на дольше усваивается "свободная" дисциплина.
пришлось немного с карандашом посидеть...


стол меня радует очень, результат - "выше всяких наслаждений".

...тих, как бабочка


... и музыкально неинтересный...
[/quote]

Это вообще шедевр!))))

Вы просто не умеете его готовить(с).
(Отредактировал 23-11-2014 в 00:54 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: skl , funtik7984
skl Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 888
Репутация: 475
RE: Как лучше приготовить Rek-O-Kut B-12 Deluxe / 25-11-2014 11:31
Интересная для меня тема.
Подскажите, какое масло используете для двигателя и опорного подшипника?

может наладим -
Цитата:Повторить подвиг с запуском новой партии роликов к сожалению на данный момент возможности нет, хотя пресс-формы есть и доступ к прессу имеется - дело за подходящей резиной и токарными работами, сами понимаете - ЧПУ и не ЧПУ - две большие разницы.
бросим кличь....даешь резину!!! Кстати какая нужна?

С уважением, Сергей
Найти все сообщения
 
Цитировать
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Как лучше приготовить Rek-O-Kut B-12 Deluxe / 26-11-2014 15:20
Приветствую!
В принципе можно пробовать любую маслостойкую смесь, какая имеется.
От твердости марки будет зависеть толщина обода.
Если есть выбор с определенной маркой или твердостью по шору - киньте в личку, я посмотрю по своим табличкам, что лучше подойдет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Как лучше приготовить Rek-O-Kut B-12 Deluxe / 26-11-2014 16:46
(25-11-2014 11:31)skl писал(а):  Интересная для меня тема.
Подскажите, какое масло используете для двигателя и опорного подшипника?
Немного сложный вопрос.
С момента, как только стол попадает мне в руки и до финального этапа приходится производить замену много раз, несколькими принципиально разными маслами.
Двигаюсь от меньшей вязкости к большей и в процессе уже более менее становится ясно, какие марки подойдут данному экземпляру технически.
Окончательный выбор лучше сделать по оптимальному звучанию на свой вкус.

Замену масла в двигателе необходимо производить не постепенным прокапыванием, (так мы только будем получать смесь предыдущего масла и заливаемого), а резким вытеснением и промывкой под давлением, объемом нового масла не менее 10мг.

А так - ни одно из масел не будет ошибкой - лишь бы оно было!

...различия будут довольно незначительны - либо в сторону демпфирования резонансов, либо в сторону динамичности звучания.

Реально, в опорнике такого типа прекрасно работает, даже, оливковое масло, хотя я до последнего был уверен, что такое масло должно вызвать нереальный уровень детонаций.
(Отредактировал 26-11-2014 в 18:38 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: skl , cpilot
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Как лучше приготовить Rek-O-Kut B-12 Deluxe / 26-11-2014 18:34
Да, кстати, немного упустил - первая промывка масляных ванн двигателя производится специальной автомобильной моторной промывочной жидкостью, доступной в любой "автохимии", где можно приобрести ее в небольшом объеме.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: skl , cpilot
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Как лучше приготовить Rek-O-Kut B-12 Deluxe / 15-03-2015 14:31
Добавлю сюда так же фото Ронди 34 на котором мною установлен дополнительный контур демпфирования на 8-ми сорботановых демферах.
Это дало должный результат.
   


Теперь же, я подумываю над монтажом на этот стол легендарного двигателя ЕАD, устанавливаемого на столы рекордеров того времени. Это невероятно мощный и сбалансированый мотор, - есть над чем поразмыслить ...
(Отредактировал 15-03-2015 в 21:00 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Сергей из Харькова , cpilot
Distortion Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Полтава
Сообщений: 67
Репутация: 93
RE: Как лучше приготовить Rek-O-Kut B-12 Deluxe / 10-05-2016 19:54
Сообщение от ДРЕГ1

Немного похвастаюсь законченным полным восстановлением Гаррис 1201...


               

Установлен новый мотор.
Восстановлен оригинальный вал опорного диска
Диск покрыт тефлоном - как оказалось очень классное решение.
Теперь пластинку без проблем можно опускать прямо на диск.
Любой мат никогда не даст такого потрясного эффекта.

Восстановлено покрытие шасси пр-ля и произведено утяжеление шасси двигателя, дабы максимально возможно свести на нет колебательный контур шасси-мотор-ролик.

Монтажный фланец (планшайба) тонарма ЕСЛ Ортофон - копия Р-О-К 120-го. Земля и небо по сравнению с оригинальным (что называется).

Питание выполнено на базе 300-ватного инвертера 110В 60Гц.

Проигрыватель отслушан и отправлен заказчику.
(Отредактировал 10-05-2016 в 20:08 Distortion.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
sergeygolovan2011 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5
Репутация: 46
RE: Как лучше приготовить Rek-O-Kut B-12 Deluxe / 04-10-2016 20:12
       
(10-05-2016 19:54)Distortion писал(а):  Сообщение от ДРЕГ1

Немного похвастаюсь законченным полным восстановлением Гаррис 1201...




Установлен новый мотор.
Восстановлен оригинальный вал опорного диска
Диск покрыт тефлоном - как оказалось очень классное решение.
Теперь пластинку без проблем можно опускать прямо на диск.
Любой мат никогда не даст такого потрясного эффекта.

Восстановлено покрытие шасси пр-ля и произведено утяжеление шасси двигателя, дабы максимально возможно свести на нет колебательный контур шасси-мотор-ролик.

Монтажный фланец (планшайба) тонарма ЕСЛ Ортофон - копия Р-О-К 120-го. Земля и небо по сравнению с оригинальным (что называется).

Питание выполнено на базе 300-ватного инвертера 110В 60Гц.

Проигрыватель отслушан и отправлен заказчику.
Моя головка звукоснимателя:

       
Найти все сообщения
 
Цитировать
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Как лучше приготовить Rek-O-Kut B-12 Deluxe / 26-10-2016 11:26
Принял.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nemtudom Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Hungary
Сообщений: 354
Репутация: 99
RE: Как лучше приготовить Rek-O-Kut B-12 Deluxe / 26-10-2016 14:14
некий любитель с форума то же делал что то подобное...

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ДРЕГ1
ДРЕГ1 Не на форуме
Bетеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3 899
Репутация: 289
RE: Как лучше приготовить Rek-O-Kut B-12 Deluxe / 26-10-2016 20:14
У меня к сожалению на это увлечение, сейчас, выделено очень мало времени.

Думается позже, возможно, что-то и исправится... как бы, весь потенциал на месте и масса незавершённых проектов ожидает своего времени.
(Отредактировал 26-10-2016 в 20:19 ДРЕГ1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cpilot


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS