(21-05-2010 15:22)drlamer link писал(а):[quote author=VictorV link=topic=23675.msg426085#msg426085 date=1274441034]
[quote author=drlamer link=topic=23675.msg426036#msg426036 date=1274437488]
уверен, что Грув за 1000 может слабать вполне грамотный амп.

фул-баланс на совковых деталях.
[/quote]
ну зачем так сразу... главное ведь заложить основу, а детальки и лампы - то уже дело наживное
[/quote]
А вот это правильно

В качестве обмена опытом - могу поделиться своим. Стоял перед похожей задачей - накрутил себя сам приобрести ламповый усилитель. Провел разведку боем - на нескольких форумах спрашивал мнение пользователей о возможных вариантах. Форумы от технических до пользовательских, от зарубежных до наших. Этот форум - последний куда я обратился-по причине того, что нахожусь в Киеве и цель была - понять соотношение цены к реальной коммерческой стоимости винтажных, новоделов и Дуерских ламповиков.
Такая прелюдия. Информацию приучен брать из первых рук. Поэтому в итоге сходил на Кафедру акустики и акустоелектронiки НТУУ КПИ, где по пунктам спросил мнение и совет.
Резюме было неутешительным. Все, что по крохам собиралось по форумам и отрывочным высказываниям владельцев той, или иной техники оказалось полной чепухой, противоречила друг другу и здравому смыслу, никак не хотело выстраиваться в самодостаточную и целостную картину.
Огромное количество взаимосвязанных факторов не могло быть оптимально собрано в компанентах, приобретаемых по принципу цены, доступности и рейтингу у ограниченного числа пользователей.
Т.е. чтобы не быть разведенным на мякине по собственному желанию неквалифицированными самодельщиками, продавцами, рекламой следует в имеющемся бюджете покупать компоненты тракта у любого, известного производителя.
Т.о. от покупки лампового чуда я отказался и надо сказать - гора с плеч, а музыку от этого я любить меньше не стал. Правда заплатить за сетап мне придется несколько дороже, чем я предполагал.

(21-05-2010 17:08)Egor link писал(а):Т.о. от покупки лампового чуда я отказался и надо сказать - гора с плеч, а музыку от этого я любить меньше не стал. Правда заплатить за сетап мне придется несколько дороже, чем я предполагал.

и все правильно, и не нужна вам лампа, причем никогда не была, и не будет.

зы: а то, что вы про КПИ написали - в мемориз обязательно, на форуме несколько человек обязательно по достоинству оценят эту мегохохму.

Гора у Вас не с плеч, она только навалилась, будет много разочарований и потраченных средств, как-бы Вы не пытались себя обезопасить

Не стоит волноваться. Это я писал тем, кто хочет прочесть. А кто захочет последовать моему совету http://fel.kpi.ua/about/kaf/akusto/main/ - думаю, что не откажут в консультации.

dateline= писал(а):на форуме несколько человек обязательно по достоинству оценят эту мегохохму.

А мне вот это понравилось:
чтобы не быть разведенным на мякине по собственному желанию неквалифицированными самодельщиками, продавцами, рекламой >>>
Правда заплатить за сетап мне придется несколько дороже, чем я предполагал.

(21-05-2010 17:08)Egor link писал(а):В качестве обмена опытом - могу поделиться своим. Стоял перед похожей задачей - накрутил себя сам приобрести ламповый усилитель. Провел разведку боем - на нескольких форумах спрашивал мнение пользователей о возможных вариантах. Форумы от технических до пользовательских, от зарубежных до наших. Этот форум - последний куда я обратился-по причине того, что нахожусь в Киеве и цель была - понять соотношение цены к реальной коммерческой стоимости винтажных, новоделов и Дуерских ламповиков.
Такая прелюдия. Информацию приучен брать из первых рук. Поэтому в итоге сходил на Кафедру акустики и акустоелектронiки НТУУ КПИ, где по пунктам спросил мнение и совет.
Резюме было неутешительным. Все, что по крохам собиралось по форумам и отрывочным высказываниям владельцев той, или иной техники оказалось полной чепухой, противоречила друг другу и здравому смыслу, никак не хотело выстраиваться в самодостаточную и целостную картину.
Огромное количество взаимосвязанных факторов не могло быть оптимально собрано в компанентах, приобретаемых по принципу цены, доступности и рейтингу у ограниченного числа пользователей.
Т.е. чтобы не быть разведенным на мякине по собственному желанию неквалифицированными самодельщиками, продавцами, рекламой следует в имеющемся бюджете покупать компоненты тракта у любого, известного производителя.
Т.о. от покупки лампового чуда я отказался и надо сказать - гора с плеч, а музыку от этого я любить меньше не стал. Правда заплатить за сетап мне придется несколько дороже, чем я предполагал.

Если бы у меня стояла задача выяснить для себя какая лампа мне нужна, то я бы пошел в гости к людям у которых эта лампа есть

(21-05-2010 17:33)Egor link писал(а):Не стоит волноваться. Это я писал тем, кто хочет прочесть. А кто захочет последовать моему совету http://fel.kpi.ua/about/kaf/akusto/main/ - думаю, что не откажут в консультации.

Неужели это и есть лучшие специалисты и консультанты по аудиотехнике? И что ж вам такого посоветовали, что ваш сэтап теперь оказался лучшим в мире? Может опишите в двух словах, думаю многим будет интересно узнать рецепт лучшего звука, пусть даже за чуть дороже - главное ж результат ...

(21-05-2010 17:51)kritik link писал(а):я бы пошел в гости к людям у которых эта лампа есть

тем паче среди таких есть очень гостеприимные. например, я

отож, а это намного лучше докторов околоакустических кафедр и прочей материи

(21-05-2010 17:52)Serega link писал(а):[quote author=Egor link=topic=23675.msg426208#msg426208 date=1274452395]
Не стоит волноваться. Это я писал тем, кто хочет прочесть. А кто захочет последовать моему совету http://fel.kpi.ua/about/kaf/akusto/main/ - думаю, что не откажут в консультации.

Неужели это и есть лучшие специалисты и консультанты по аудиотехнике? И что ж вам такого посоветовали, что ваш сэтап теперь оказался лучшим в мире? Может опишите в двух словах, думаю многим будет интересно узнать рецепт лучшего звука, пусть даже за чуть дороже - главное ж результат ...
[/quote]

а по идее там сразу должны были сказать что нужно менять квартиру, и предложить пару вариантов )

Serega в их квалификации сомневаться мне не пришло в голову. Кому приятнее мнение просто приятеля, я уже не говорю о полуграмотном аудиофилу - это его выбор. Имеет право. Пирогами меня там не встречали, пришлось искать желающего пообщаться, но встреча расставила все по своим местам. Для меня. Мои вопросы. Т.е. были вопросы - мне ответили. Детально описывать что я спрашивал нет смысла, потому что у других людей желания и требования к аудио могут кардинально отличаться. А сетапа у меня тут еще нет. Я недавно переехал и начинаю с нуля. Это не первый раз, так что образуется.

dateline= писал(а):Serega в их квалификации сомневаться мне не пришло в голову. Кому приятнее мнение просто приятеля, я уже не говорю о полуграмотном аудиофилу - это его выбор. Имеет право. Пирогами меня там не встречали, пришлось искать желающего пообщаться, но встреча расставила все по своим местам. Для меня. Мои вопросы. Т.е. были вопросы - мне ответили. Детально описывать что я спрашивал нет смысла, потому что у других людей желания и требования к аудио могут кардинально отличаться. А сетапа у меня тут еще нет. Я недавно переехал и начинаю с нуля. Это не первый раз, так что образуется.

Егор, вполне серьзено. Очень редко встретишь человека, который так основательно подходит к выполнению поставленной задачи. Я не знаю никого, кто перед покупкой стерео-аппаратуры посетил бы кафедру акустики. Поэтому Ваши действия вызывают бурный интерес.
Расскажите нам пожалуйста о своих соображениях. Вы еще ничего не купили, но собираетесь приобрести компоненты. Пожалуйста, поделитесь с нами чем Вы будете руководствоваться прежде всего и выбрали ли уже что-нибудь?

(21-05-2010 17:33)Egor link писал(а):Не стоит волноваться. Это я писал тем, кто хочет прочесть. А кто захочет последовать моему совету http://fel.kpi.ua/about/kaf/akusto/main/ - думаю, что не откажут в консультации.

А вы сами перескажите хотя бы основные моменты, те которые так отбили охоту слушать ламповый усилитель.

Егор, давайте Вы придете послушаете, Вам обязательно не понравится, а на кафедре потом объяснят почему

кстати, а там _слушают_ или только на вопросы отвечают? и если слушают, то есть ли там что-то, кроме советских динамиков?

На кафедре слушают приборами

Господа, Панове, сограждане... я не хотел никого задеть, поддеть, обидеть или унизить. Или помешать. Просто высказал свою точку зрения.
По сути. С возрастом вкусы несколько изменились и техника будет приобретена с учетом более спокойной музыки, меньшего числа SPL, но за значительно бОльшие деньги, чем было в прошлые разы - назовем это буржуазным средним комплектом.
Вот я и спрашивал свой набор вопросов, на основании которых намерен приобрести это все. Вначале планировалось совместить несовместимое, я задавал вопросы по лампам - и на этом форуме в том числе и там, вот там всю эту информацию буквально в двух словах сгребли в кучу - как инженер -инженеру - понятно, логично и главное на основании известных мне законов физики. Что я не понимал - объяснили. Все стало на свои места. Т.е. действительно - ламповый усилитель мне не нужен. Они очень хорошие. И дай Бог здоровья их поклонникам и создателям. НО МНЕ не нужен. Ну и с колонками... Меня просили не писать о них.
Ну и самое главное. Ни они там, ни я не можем сформулировать правило для всех на все случаи жизни. Я о выборе компонент тракта. Так что как не специалист я не могу брать на себя "обмен опытом" с другими.

следует в имеющемся бюджете покупать компоненты тракта у любого, известного производителя

Вот как раз с такой позицией и будет развод на Ваши кровные.И не один,а много раз!А потом еще и еще!

Все мировые брэнды по изготовления ламповиков начинали с самодельщины, в заводских условиях схему ламповиков усредняют, упрощают, короче делают 100% повторяемость. Самодельщик настаивает каждый каскад отдельно с учетом использующихся ламп(это имеется ввиду мастер своего дела, а не капирщики). На каком заводе это бы делали, когда там идет поток (цель каличество), а если и настраивают так как делают это самодельщики, то цена соотвецтвенно выше где то 2000у.е..

(21-05-2010 18:02)Egor link писал(а):Serega в их квалификации сомневаться мне не пришло в голову. Кому приятнее мнение просто приятеля, я уже не говорю о полуграмотном аудиофилу - это его выбор. Имеет право. Пирогами меня там не встречали, пришлось искать желающего пообщаться, но встреча расставила все по своим местам. Для меня. Мои вопросы. Т.е. были вопросы - мне ответили. Детально описывать что я спрашивал нет смысла, потому что у других людей желания и требования к аудио могут кардинально отличаться. А сетапа у меня тут еще нет. Я недавно переехал и начинаю с нуля. Это не первый раз, так что образуется.

на самом деле даже на этом форуме не один человек поучились на ЭАФе...
моя первая жена, кстати, таки закончила в свое время электроакустику в КПИ. я ей до последнего помогал и курсовые и диплом писать. чему и как там учили, типо, в курсах. не зря про "мегахохму" написал...
так что, насчет "полуграмотных барыг" - это вы зря.
заслужено получите -1 за.. хм.. ограниченность.