Пассивные преды: кто что думает
Автор Сообщение
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Пассивные преды: кто что думает / 30-06-2011 11:27
На свой страх и риск (и по своему разумению) выкусить можно что угодно. Но не всегда можно вмешаться в конструкцию дорогого или нового аппарата. При том, что в грамотно спроектированных - лишних деталей нетУлыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Roma47
zorgee Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 109
Репутация: 384
RE: Пассивные преды: кто что думает / 30-06-2011 16:08
Я думаю это то что Вам нужно:Mccormack deluxe line drive с разводкой с серебра высокой степенью очистки. Когда то покупал под ламповый мощник.
Найти все сообщения
 
Цитировать
синоптик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 1 950
Репутация: 453
RE: Пассивные преды: кто что думает / 30-06-2011 16:25
если действительно вы готовы прислушатся к мнению форумчан- то вставлю и свои 5 копеек. Считаю и не без основания - 90 проц качества звука в Нормальной связке пред-мощ зависит от преда. Ведь основное усиление напряжения ЗЧ Должно ОСУЩЕСТВЛЯТСЯ в преде. АКТИВНОМ.Посему той 100 баксовой бамажкой вы можете действительно лишь прикрыться.Купив мощник ТАКОГО уровня вы Должны и просто Обязаны РАСКРУТИТСЯ на соответствующий пред. ВСЁ! совсем не ИМХО.

Каждый слышит только то, что он понимает.Дейcтвия пpофеccионалов пpедcказуемы. Hо миp полон любителей...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene Balakin Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 970
Репутация: 89
RE: Пассивные преды: кто что думает / 30-06-2011 16:32
Ну - на самом деле как раз усиление по напряжению в 99,99% (навскидку) происходит в усилителе мощности. В них даже стандартный такой узел есть - УН. Редкие архитектуры выделяют выходной каскад-повторитель в отдельный блок. В любительской практике известен повторитель Чуфоли, например. Как отдельное изделие. Типичная чувствительность современного УНЧ - 2В RMS, и выходы всех ЦАП - 2В RMS - и это стандарт.
(Отредактировал 30-06-2011 в 16:34 Eugene Balakin.)

Задавать вопросы нужно только после того, как на них не ответил Google!

С уважением
Евгений Балакин
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Кулибин , thunder
синоптик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 1 950
Репутация: 453
RE: Пассивные преды: кто что думает / 30-06-2011 16:49
Женя.... учите матчасть. шучу!..и терминологию. В ламповой Классической схемотехнике триодных усилителей именно так и обстоит дело. Пред - повторитель либо транс - мощный преобразователь напряжение-ток. без обид. В пентоде чуток друое соотношение распределения усиления по каскадам . а если мощник имеет чуйку 2 в - то это просто полный усил бэз регулятора и комутатора.
(Отредактировал 30-06-2011 в 16:54 синоптик.)

Каждый слышит только то, что он понимает.Дейcтвия пpофеccионалов пpедcказуемы. Hо миp полон любителей...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene Balakin Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 970
Репутация: 89
RE: Пассивные преды: кто что думает / 30-06-2011 16:59
Можно по-подробнее?
Про транзисторную схемотехнику УМЗЧ? Я так понимаю?
Т.е., если все усиление по напряжению в предварительном усилителе, то УМЗЧ есть исключительно повторитель напряжения\усилитель тока?
Или мы запутались в терминологии, мы имеем ввиду такие отдельные коробочки - "предварительный усилитель" - как правило там еще коммутация, РГ и т.п., и коробочку по-тяжелее - УМ?
(Отредактировал 30-06-2011 в 17:08 Eugene Balakin.)

Задавать вопросы нужно только после того, как на них не ответил Google!

С уважением
Евгений Балакин
Найти все сообщения
 
Цитировать
АндрейКа Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 4 073
Репутация: 340
RE: Пассивные преды: кто что думает / 30-06-2011 17:15
(30-06-2011 16:32)Eugene Balakin писал(а):  Типичная чувствительность современного УНЧ - 2В RMS, и выходы всех ЦАП - 2В RMS - и это стандарт.
Было бы здорово, но есть ещё выходное сопротивление ЦАПа, входное сопротивление УМ и то, что с ними делает пассивный регулятор громкости. А если вдруг регулятор тонкомпенсированный ...
ИМХО пред должен не только напряжение разгонять, а поддерживать свои входное и выходное сопротивления независимыми от положения регулятора громкости, включенного входа, тонкомпенсации и т.п.

Когда вспоминаешь, что все мы сумаcшедшие, странное в жизни исчезает и все становится понятным (c) Сэ́мюэл Лэ́нгхорн Кле́менс (Марк Твен)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder
Eugene Balakin Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 970
Репутация: 89
RE: Пассивные преды: кто что думает / 30-06-2011 17:26
С этим никто не спорит, по крайней мере в контексте промышленной техники. В любительской практике чуть по-легче. На выходе ЦАПа повторитель по-мощнее, в качестве РГ L-аттеньюатор, например. L - это ladder - лестничный.
(Отредактировал 30-06-2011 в 17:36 Eugene Balakin.)

Задавать вопросы нужно только после того, как на них не ответил Google!

С уважением
Евгений Балакин
Найти все сообщения
 
Цитировать
unclesam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 387
Репутация: 114
RE: Пассивные преды: кто что думает / 30-06-2011 23:58
Очень достойный пас. пред Mccormack deluxe line drive
У меня сейчас такой и на второй системе Mccormack line drive.
А года 2 назад был deluxe line drive в самой дорогой версии (тестировался с предами до $4000).
И был McCormack RLD-1 with upgrade (всё на Black Gate) - активный пред.
Всё это тестировал по месяцу с McCormack DNA-125 with upgrade (всё на Black Gate) и McCormack DNA-225. Интерконнекты Kimber KS - 1030 ($1350 ).
Cетевые Transparent Ref.XL ($1450).
Согласен, с активным , вроде бы, больше динамика, атака. Но мелодичность, певучесть с пассивными предами удивляла.
Ловил себя на мысли, что хочу и то, и то. Так и не сделал выбор в чью-то пользу. Очень субъективный вопрос, как и всё в звуке.

Правильное согласование компонентов системы может сэкономить до 80% средств
Найти все сообщения
 
Цитировать
Юрий11 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Земля Санникова
Сообщений: 4 006
Репутация: 199
RE: Пассивные преды: кто что думает / 01-07-2011 09:16
(30-06-2011 16:25)синоптик писал(а):  если действительно вы готовы прислушатся к мнению форумчан- то вставлю и свои 5 копеек. Считаю и не без основания - 90 проц качества звука в Нормальной связке пред-мощ зависит от преда. Ведь основное усиление напряжения ЗЧ Должно ОСУЩЕСТВЛЯТСЯ в преде. АКТИВНОМ.Посему той 100 баксовой бамажкой вы можете действительно лишь прикрыться.Купив мощник ТАКОГО уровня вы Должны и просто Обязаны РАСКРУТИТСЯ на соответствующий пред. ВСЁ! совсем не ИМХО.
В преде как правило происходит не усиление, а ослабление!.. А если и усиление, так в пару раз.
Насчёт формирования звука в преде - так бывает, но не всегда он нужен.
(Отредактировал 01-07-2011 в 14:44 Юрий11.)

Самая короткая дорога к хорошему звуку проходит через собственную паяльную станцию, самая крутая - через магазин.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Assassin Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Украина
Сообщений: 114
Репутация: 2
RE: Пассивные преды: кто что думает / 02-07-2011 23:45
Может все-таки кратко как-то свести в табличку плюсы-минусы разных пассивных регуляторов, чтобы помочь интересующимся типа меня... условно...
1) потенциометр.
+просто, относительно дешево
- разбаланс каналов+шумы+плавающие вх-выходные сопротивления
2) дискретный галетник . ?
3) никитина.
-сложно и много контактов
+постоянное входное и выходное сопротивление (плюс ли Huh)
4) L-регулятор.
+минимальное количество влияющих элементов
-меняющееся сопротивление
5) трансы
+круто Улыбка
-сложно и дорого Улыбка))
6) другие варианты Т , П и прочих ЕКЛМН регуляторов

В первую очередь интересует работа в балансе с учетом что до мониторов от регулятора по 2 метра. К примеру я так понимаю в регуляторе Никитина получается высокое выходное(хоть и постоянное) сопротивление что не очень хорошо.
Заранее спасибо за помощь.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
RE: Пассивные преды: кто что думает / 03-07-2011 00:46
(02-07-2011 23:45)Assassin писал(а):  5) трансы
+круто Улыбка
-сложно и дорого Улыбка))
просто, но не дешево

трансформатор 600:600 + переменный резистор 600ом + трансформатор 600:600
Найти все сообщения
 
Цитировать
edissonil Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Неаполь Скифский
Сообщений: 297
Репутация: 178
RE: Пассивные преды: кто что думает / 03-07-2011 00:57
(30-06-2011 23:58)unclesam писал(а):  Очень достойный пас. пред Mccormack deluxe line drive
У меня сейчас такой и на второй системе Mccormack line drive.
А года 2 назад был deluxe line drive в самой дорогой версии (тестировался с предами до $4000).
И был McCormack RLD-1 with upgrade (всё на Black Gate) - активный пред.
Всё это тестировал по месяцу с McCormack DNA-125 with upgrade (всё на Black Gate) и McCormack DNA-225. Интерконнекты Kimber KS - 1030 ($1350 ).
Cетевые Transparent Ref.XL ($1450).
Согласен, с активным , вроде бы, больше динамика, атака. Но мелодичность, певучесть с пассивными предами удивляла.
Ловил себя на мысли, что хочу и то, и то. Так и не сделал выбор в чью-то пользу. Очень субъективный вопрос, как и всё в звуке.
Был на прослушке этих систем. Мнение совпало на 100%
Найти все сообщения
 
Цитировать
Assassin Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Украина
Сообщений: 114
Репутация: 2
RE: Пассивные преды: кто что думает / 03-07-2011 01:22
Михайло
Кстати это 6ой вариант Улыбка Сделать только как-то надо Sad
5ый это я про вариант где от транса много выводов на вторичке с разными уровнями громкости Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
RE: Пассивные преды: кто что думает / 03-07-2011 01:46
наверное лучшие по звуку, но дорогие и самые неудобные в использовании - постоянные аттенюаторы, с выходным сопротивлением, заточенным под конкретный мощник. но для изменения уровня громкости надо каждый раз менять аттенюатор.
ну и есть еще один вариант... Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Михайло Не на форуме
HI-FI GURU
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 13 848
Репутация: 387
RE: Пассивные преды: кто что думает / 03-07-2011 11:01
(03-07-2011 01:22)Assassin писал(а):  Михайло
Кстати это 6ой вариант Улыбка Сделать только как-то надо Sad
5ый это я про вариант где от транса много выводов на вторичке с разными уровнями громкости Улыбка
это сделать можно, хорошие трансформаторы есть, но... они не то, что бы уж совсем дешевые были Sad

но с таким вариантом можно пойти дальше, и слегка переделать мониторы, убрав за не надобностью лишний каскад - трансформатор то у нас уже есть, а длина проводов совсем смешная.... Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS