по басу - ділєтантсво повне Діма).
твій фостекс за 550 ує штука слухали = рівний СЧ. На цьому все.
Решту в лом навіть обговорювати.

В отличие от тебя я стараюсь быть объективным.

Вова, ты ник не правильный выбрал.
SaburovNB лучше звучит

---

(23-01-2017 12:40)Saburov S.A.M. писал(а):  по басу - ділєтантсво повне Діма).

Спроси, например, Пашу.

да нє, того до рівня майстерності піліт і піліть)))

Діма, то шо ти пишешь - хтось послухав і купив. Так це не показник.

Багато хто втою систему послухав - і сказав да ну його в опу, катенгоорично не подобається звук. Ти не знав цього?
Мою теж - комусь вау! А хтось зовсім іншого хоче.
Твоя ж категоричність - як раз і аналогічна ВовіНВ, це вже не раз спотерігали тут.

Ділєтантство по НЧ, мав на увазі:
1) бо "НЧ який має сам дін" - це то ше вміє твій дін на столі лежачі = НІЧОГО.
2) ЗЯ - теж резонансне АО, яке використовує резонанс для підтягування НЧ. Це АЗБУКА. Тому мова про ділєтантство йшла.

А якщо чесно і прямо, то тебе плющить лише по причині що не оцінили і не схвалили тоді твій фостекс у Берегово. З того часу ти і кидаєшся на певну групу людей.

Его не могли там оценить, потому что он не работал в Берегово. АО корпуса было не правильное.
А по поводу того, что не понравился мой звук - так слава Б-гу! Я-то был практически у всех, кто был у меня, и ...

Тим не менш тебе це пройняло до глибини душі, і з тих пор спокою не даєш нікому з нас

Пашу питав, не переживай. І не лише його. Немає панацеї, ні сонідо ні твій ЗЯ с емос - це не істина в останній інстанції.

Мені ЕМОС не подобається вище 50Гц бо краде хвости (не гудьож, а саме обертони/хвости), обриває звук раніше ні ж тре. Удар по барабану є, а вібрації мембрани вже немає. На твоєму улюбленому жанрі це не критично, на решті ж- вихолощено.
А от в компактному ЗЯ накрити ним першу октаву - альтернативи немає, хіба коректор лінквіца.

Вова, обертона выше, гораздо выше. Даже когда слушаешь ЭМОС (без остального), который играет до 120 ГЦ, то там нет никаких ударов. Какой-то глухой гул и отдаленные стуки.
Вспомни, как гремит гром - вначале быстрочайший взрыв с СЧ/ВЧ составляющей, и только потом доносятся глухие низкочастотные раскаты.
Короче, паря, ниче ты не слышал , и не проводил эксперименты.
Кстати, я знаю несколько человек с форума, вполне себе живых музыкантов, которые имеют ЭМОСовый бас, и считают, что это - единственно правильное решение. Один из них так вообще барабанщик.

Діма, забєй, не звертай уваги на простих беземосних смертних))
Багатьом з нас навіть неодноразове прослуховування ЕМОС мозги не вправило, навіть того ЕМОС, що в тебе стоїть.

На скору руку взял файл с хорошей записью барабанов, в Аудасиди фильтром обрезал выше 120 Гц, результат можно послушать по ссылке:

_https://yadi.sk/d/PERRysad3ASCSM

"Какой-то глухой гул и отдаленные стуки." - по-моему, вполне "влучний опис" (цитировал Saburov S.A.M. до редакции поста).

Вова, становись дилером Фостекс, тогда будешь честно говорить:
на такую-то сумму - визьмыть Сонидо, а на таку - Фостекс

Терн005, з цим ніхто не спорить, аналогічні експериментибагато хто напевно проводив.
І я в тому числі.
Влучний опис - я іронізував, бо подібний опис невнятного синтетичного НЧ зустрічав від людей, які слухали одну ЕМОС систему.
Але потім видалив ту ремарку, бо не хотів накаляти далі.

Надо понимать, к какому звуку дома привыкли эти люди. Я даже догадываюсь, кто они , и я слушал тот гул, который они принимают за бас. А это не так. Но речь не об ЭМОС вообще.

Тебе самому не интересно проэкспириментировать, сделав низкочастотное звено 300-ки в ЗЯ, а лучше вариовенте, и сравнив с 300-ми в лабиринте? ЗЯ в данном случае можно сделать черновой, из того, что под рукой найдется.
И послушать качество (не количество) баса. Разговор-то только об этом.
А ты рубишь на корню

ну невже ти думає що сппроектувавши десятки різних акустичних систем, я не порівнював ЗЯ із іншими видами АО? Порівнював.

Вилизаний лабіринт на 30Гц по НЧ в рази цікавіше звучав емосів, які слухав у різних системах.
Цікпаво звучавли відкриті оформлення, але там треба величезне обємне зміщення, хотів би почути гарно реалізованний безкінечний екран (це не ЗЯ, в БЕ обєм > 10 Vas).

Фостекс саме як ШП - на жодну суму не порадив би брати, в будь якому разі. За реально великі суми я б радив 4 смуги у активі на однакових усях з багатоканальним ЦАП і софто-кросом.

Але суть не в цьому. Суть в тому, що ти мене звинуватив у наміреній брехні. Після цього я припиняю відповідати на твої пости.

(23-01-2017 15:07)Saburov S.A.M. писал(а):  Влучний опис - я іронізував, бо подібний опис невнятного синтетичного НЧ зустрічав від людей, які слухали одну ЕМОС систему.

Ну знать бы хотя бы о какой системе идет речь, как там все сведено (полосы и в комнате), и какие способности к аудиоэкспертизе у слушавших, а иначе получается ОБС.

ИМХО говорить, что ЭМОС (ФИ, ЗЯ, ОЯ, ИБ, лабиринт, рупор... альнико, феррит, неодим) плох или хорош - нелепо, ибо на каждом из принципов есть великолепно звучащие системы и хлам (преимущественно).

якщо не помітив - весь форум це один великий ОБС ))
Є хлам і супер на різних АО, згідний.
Але кожне з них має власні характерні переваги і недоліки, і в "абсолютній" реалізації двух типів АО буде їх чути.
Для Діми - де не ЗЯ-ЕМОС = мусор.
А для мене звук ЗЯ іде наступним після бандпаса, з кінця.

(23-01-2017 15:17)Saburov S.A.M. писал(а):  Вилизаний лабіринт на 30Гц по НЧ в рази цікавіше звучав емосів, які слухав у різних системах.

А как это на музыке проявляется? В чем интересность?

(23-01-2017 15:17)Saburov S.A.M. писал(а):  якщо ти не помітив - весь форум це один великий ОБС.

Ну так давайте не плодить

шо нє плодіть? Мені по іменам перерахувати хто так охаректеризував чутий ЕМОС, потім сказати шо слухали вони його в Діми (наприклад), щоб потім спостерігати між собою, як вони всі пересрались між собою? Я слухав ЕМОС в 3х системах.

Один раз він був НЕ зайвий, і саме при сшивці до 50Гц.

По звуку, чим цікавіший лабіринт на 30Гц мені? - ширшим динамічним диапазоном, кращою мікродінамікою, реалістичними не обрубанними хвостами, більшим масштабом і "свободою" і кращим узгодженням з кімнатою(більша площа випромінювання на одинакових дінах і коротше ход).
Як не дивно ЗЯ в цьому програє майже любому портованому відлагодженому АО: ТЛ, лабіринт, ФІ, хорн, МЛТЛ. Я обрахував і запустив декілька десятків АС, звичайно що я перебрав більшість (не всі) АО, щоб розуміти куди рухатись.

Як приклад: фазік на топових бівнях із потужним токовим підсилювачем - ЕМОС програвав йому по всім тим параметрам, які я описував вище у звуці лабіринта vs емос

Просто тут дехто умудряється порівняти НЧ від ШП у лабіринті, із НЧ від ЕМОС на 12-15д басовику, і потім не кліпнувши оком віщати про результат порівняння )))

Масштаб и динамический диапазон - вполне себе аргументы, хотя это лимит не оформления, а скорее финансов, ибо стек из 10-12 сабов даст масштаба сколько надо даже в большом помещении, и с перегрузочной будет порядок и с ходом диффузора, и с помещением дружнее (особенно если таких массивов два, SBA получим). Но дорого это, факт.

Микродинамика на 30 Гц - честно говоря есть у меня сомнения, ну ок, поверю что вы это слышите. Если бы кто-то вам сказал, что слышит - не поверил бы, но от первого лица - ок Буду благодарен за примеры треков, где это хорошо слышно, буду тренироваться.

ЗЯ на инфре без ЭМОС - ну опять же, смотря как его реализовать. На больших прошных динах с низкой добротностью, коррекцией, достаточным объемом, массивом - да будет играть аж вперед. Но опять же, громоздко, не дешево.

стоп

Стек можна як з ЕМОСМ, так і з НЕ емос набрати, я говорив про більш менш адекватні/співставні умови порівнняня.
30Гц - я говори про НЧ ланку налаштовану по ак. імпелдансу на 30Гц опорної.
Але і ЕМОС і НЕемос грають не самі 30Гц вирізані вузькою смугою.
Мова про НЧ в декілька октав якщо пускати.

Ми з Вами обговорювали ці треки якось вже)) Ви писали про Лорн, Лімітс фор йо лав і т.д.
Я додам - тест диск Ашер, де перші два треки барабанів, другий трек.
Немає сенсу оцінювати вирізані 30Гц з нього.
А от оцінити динаміку, атаку, масштаб, реалістичність такого треку по звуку "взагалі" на двух таких оформленнях з НЧ дінами одного калібру і класу - цілком можливо.
Тому що те, як відіграється, яким ходом, якою площею і т.д. 20/30Гц - впливатиме і на звук вище по НЧ диапазону.

(23-01-2017 15:17)Saburov S.A.M. писал(а):  Суть в тому, що ти мене звинуватив у наміреній брехні. Після цього я припиняю відповідати на твої пости.

Это где?

(23-01-2017 15:49)Saburov S.A.M. писал(а):  Ми з Вами обговорювали ці треки якось вже)) Ви писали про Лорн, Лімітс фор йо лав і т.д.
Я додам - тест диск Ашер, де перші два треки барабанів, другий трек.
Немає сенсу оцінювати вирізані 30Гц з нього.
А от оцінити динаміку, атаку, масштаб, реалістичність такого треку по звуку "взагалі" на двух таких оформленнях з НЧ дінами одного калібру і класу - цілком можливо.
Тому що те, як відіграється, яким ходом, якою площею і т.д. 20/30Гц - впливатиме і на звук вище по НЧ диапазону.

Обсуждали, но именно микродинамику в нижнем я хоть убейте выделить не могу, она там как-то мне кажется "по долгу службы" - макро Может субъективно.

Масштаб мне кажется больше задает средний и верхний бас, по крайней мере и без нижнего баса масштабно играющих систем много. Хотя нижний бас тоже конечно площадью краше становится.

Ок, у меня в целом впечатление, что это речь даже не о диапазоне или оформлении, а о ГВЗ, фазовых делах, слитности сшивки диапазонов, гармоничности их по масштабности. Я бы поставил, что сходно приведенные по этим параметрам системы будут вслепую отличимы разве что по мелким артефактам, возможно вообще не будут. А то можно даже артефакты "добавить" и обмануть.