Оскорбления — это доводы неправых. (Жан-Жак Руссо)

Невозможно отрицать того факта, что когда у человека заканчиваются весомые аргументы, он переходит на личные оскорбления. Т.к. единственным способом в такой ситуации остается возвысить себя на фоне своего оппонента путем оскорбления. Но, как и любой довод, оскорбление должно иметь тоже свои доказательства. Иначе это пустые, хоть и обидные, слова, которые абсолютно ничего не доказывают.

Вот и очередной Ваш пост свидетельствует о том, что вы так ничего и не поняли. Советую внимательно еще раз перечитать тему. Возможно что и удастся уловить смысл. И никакого перехода на обсуждения личности не было. Просто взгляд со стороны на действия человека который бегает по чужим темам и умничает. При это не вникая и не понимая смысла написанного и сделанного. Подумайте, стоит ли позориться дальше.

(10-02-2017 21:49)Мутник писал(а):  Авжеж! Виникла думка нагострити файну сокиру і порубати у щент свою акустику та замовити вам нову. Що скажете?

В там, тому контексті від т800 висловлювалась думка , навіщо купляти бренд , якщо можна зробити самобутнє, багато висловило згоду, там йшла мова про джерело, про джерело не знаю, а ось про акустику --- згідний, повторити проект від Троелса трьохполоску на добрих драйверах, а добрі драйвера все таки грають ну вийде максимум під 4 куе, але тут уже так би мовити ті 4 включили ваш теперішній подвійний апрейгд акустики.
Скажу, скажу про рубання вашої теперішньої акустики --- тре була рубати , але не в прямову змісті , а в переносному--- позбутися її, але ви вирішили її любити понад силу --- буває така любов !
На чому базується це "рубання " ---- на досвіді форумчан , які про це говорили у вашій старій темі .
1. Знаний форумчанин з Донецька ( зараз Берегово) на початку старої теми прямо і чесно сказав своє бачення --- " зарісовка великих грошей ", і там є про акустику .
2. У одесита була акустика, місяць послухав --- в топку .
3. Киянин був в гостях ніжно запропонував не зупинятись на данній акустиці .
4. Ну і всі ваші апгрейди --- свідчення ,на мою думку, "неуд ! "
..... може у моїх висловленнях не все лягає вам на душу !, але ви просили сказати !

Йоханиий йовбак!
Тема зовсім не за вибір АС.
Люди поділились досвідом в audio.
JRA7, на Ваш погляд, яку цінність для audio мають Ваши пости?
Тільки срач.
Олександр ХОЧЕ для СЕБЕ з"ясувати можливості СВОЇХ АС.
При цьому ділиться досвідом для ОХОЧИХ.
Вам цей досвід не потрібен, так для чого Ви тут.
Збираєте плітки: один казав, другий запропонував.

(11-02-2017 13:32)quadrokot писал(а):  JRA7, на Ваш погляд, яку цінність для audio мають Ваши пости?

Пости форумчан, плітки?!
Про " рубання " ТС --- підтвердив , обгрутував, що не так !?
І я ділюсь своїи досвідом .
І про крос критичні і позитивні моменти можу ще написати , що дасть, можливо,
третій апгрейд , такий собі МК 3 ---- ви ж просили , щоб давати пропозиції, як робити в певній ситуаціїї !

JRA7, давайте зробимо так:
Ви купуєте за свої гроші все, що потрібно для апгрейду фільтра в Олександра.
Їдемо до Київа. Ви все монтуєте. Ми із Вами кладемо по 5000 $.
Коли Ваш звук подобається Олександру, Ви забираєте 10000$. Коли ні, лишаєтесь своїх 5000 та комплектуючих.
За деталі, коли фільтр "зайде" розрахунок окремий та одразу.
Це будуть не плітки.
Коли бажаєте можемо підняти ставки у двоє.

(11-02-2017 10:46)Вадимыч писал(а):  Тогда вопрос: нахрена лезть в кроссовер? Если "вогнать" его в рабочие параметры не имеется возможности. (Приборы, знания, условия и т.д.)

Ваш вопрос приводит к противоречиям.
1. Производитель рассматриваемых в теме АС не видел ничего криминального в модификации кроссовера - такой, какая была сделана. Наоборот, за. Без требований что то подстраивать и измерять.
2. Вы сделали АС - но общепринятого пакета измерений и графиков, как это принято делать, вы насколько я помню, не приводите.
Т.е. поменять делальки (аккуратно и с пониманием) без измерений и крректировок - нельзя.
Построить АС без измерений - можно.

В теме вроде бы наступило затишье. Кто то успокоился излив всю свою желчь, кто то отдохнув в бане, кто то возможно одумался и устыдился своих написанных глупостей. Но тут "вдруг" сегодня наступило полнолуние! И у многих неуравновешенных опять в который раз проявилось качество которое у женщин называется ПМС. Эволюция? Инволюция?

(11-02-2017 13:53)quadrokot писал(а):  Коли Ваш звук подобається Олександру, Ви забираєте 10000$. Коли ні, лишаєтесь своїх 5000 та комплектуючих.

А може краще комісію створимо ? ваша пропозиція для ідіотів ,вибачте , я не з них( я так думаю -- самокритика ))))) ) . Реально я би міг надати для прослуховування свій самопал, по комплектації не менше 2.5 куе. , а якби поставив твітер вищої ліги більше , тоді більше 3, що в роздріб, десь так хай буде як ксавіан 360.
... а загалом давайте повернемось до тс теми , він виставив крос на фото , а там є багато і позитивного і критичного, ось до критичного і є питання, що можливо комусь і пригодиться , для цього і є ФОРУМ !

(11-02-2017 10:46)Вадимыч писал(а):  Как "специалист" вы раскрываетесь все больше и больше!

Ради объективности.
С точки зрения колонкостроения, у serpensа грамотно спроектированы, тщательно и аккуратно изготовлены АС!
И многой "фирме", до них ...., еще очень и очень.

Конструктивные особенности описывать не буду, тема не этой ветки и описание есть на форуме.

А сколько вы всего еще не видели и не слушали.....

Особенно когда не знаешь как это делать.

Параметры конденсаторов, катушек, резисторов имеют технологический разброс + - 5 (10)% и это естественно. Даже, если точно по схеме собрать кроссовер, то по вышеуказанной причине его характеристики не будут соответствовать расчетным. Необходима корректировка/подстройка по факту. Что и делают производители АС.
Кроме того, фирма конструирует кроссоверы так, что бы нивелировать разброс параметров динамических головок. Ибо подбором динамиков, на производстве никто заниматься не будет.

Тогда вопрос: нахрена лезть в кроссовер? Если "вогнать" его в рабочие параметры не имеется возможности. (Приборы, знания, условия и т.д.)

Теперь понятно почему "мастера" поставил в тупик мой вопрос про порядки фильтров, использованных в АС Мутника.

JRA7, таким чином Ви на протязі всієї теми НІЧОГО конкретного за фільтр не сказали.
Олександру Ваш самопал не потрібний, як і мій.
Так що Ви обговорюєте?

Очень много внимания в системе ТС уделяется компонентам, и это правильно, видно, что компоненты улучшаются, уровень системы растет. Но остается один компонент системы, которому, насколько я понимаю, внимание до сих пор не уделяется - акустической обработке кдп. Разговор об этом был уже раньше.
Собирается ли ТС что то делать в этом направлении в ближайшее время? Необработанное помещение лимитирует дальнейший рост уровня системы, не смотря на апгрейды остальных компонентов системы.
Мутник, могли бы Вы сообщить каково значение RT60 (EDT) в Вашей КДП? (лучше всего привести соответствующий график зависимости значений от частоты).

(11-02-2017 14:51)quadrokot писал(а):  JRA7, таким чином Ви на протязі всієї теми НІЧОГО конкретного за фільтр не сказали.
Олександру Ваш самопал не потрібний, як і мій.
Так що Ви обговорюєте?

Ви неуважні ---- усунули !
... наприклад, для чого "завітушки " з виводів на конденсаторах ? покращити індуктивність їх ?
... вибачте але я не маю бажання надалі з вами спілкуватись !
P.S. ..... у нас тут у Львові " йовбаків " немає, може у вас там за хребтом ! і ви щось про них знаєте )))))))))))))))))

#1 отредактировал сообщение 11-02-2017 15:46: 2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)

vd-two, Вы слегка лукавите, "поменять детальки (аккуратно и с пониманием) без измерений и корректировок" это одно дело, в переделать оригинальную печатную плату, изменить размеры, расположение и взаимное влияние элементов и проводников, это, согласитесь, нечто иное, тут без измерений не обойтись.

(11-02-2017 14:36)Михайлов писал(а):  Теперь понятно почему "мастера" поставил в тупик мой вопрос про порядки фильтров, использованных в АС Мутника.

Никакого тупика нет! Не надо писать глупости. Схема есть. Но обнародовать ее у меня нет никакого желания. Как и обсуждать с вами порядок фильтров данной акустики. Ваш наезд рассматриваю как неприкрытое хамство.
Чем оно вызвано не понимаю. Не изволите ли объясниться?

Никакого лукавства. Аккуратно и с пониманием - ключевое слово. И согласитесь, причин измерять намного меньше, чем проектировать кроссовер с нуля.

(11-02-2017 15:00)Nekrozov писал(а):  ... "поменять детальки (аккуратно и с пониманием) без измерений и корректировок" это одно дело, в переделать оригинальную печатную плату, изменить размеры, расположение и взаимное влияние элементов и проводников, это, согласитесь, нечто иное, тут без измерений не обойтись.

Что же за день сегодня такой! Вы действительно считаете что замена печатных проводников навесным монтажом должна приводить к изменениям номиналов схемы фильтра? Вы сильно меня рассмешили! Или может вы приведете хоть один аргумент что изменение размеров монтажной платы тоже должно быть откорректировано изменением номиналов фильтра?? Про взаимное расположение промолчу. Лень много писать. Сомневаюсь что вы вообще в теме.

---

(11-02-2017 14:54)JRA7 писал(а):  ... наприклад, для чого "завітушки " з виводів на конденсаторах ? покращити індуктивність їх ?
... вибачте але я не маю бажання надалі зспілкуватись !

Слава Богу!
Про выводы промолчу. Возможно что когда нибудь сами поймете. Объяснять вам нет никакого желания.

(11-02-2017 10:46)Вадимыч писал(а):  ...
1.Параметры конденсаторов, катушек, резисторов имеют технологический разброс + - 5 (10)% и это естественно. 2.Даже, если точно по схеме собрать кроссовер, то по вышеуказанной причине его характеристики не будут соответствовать расчетным. Необходима корректировка/подстройка по факту. Что и делают производители АС.
3.Кроме того, фирма конструирует кроссоверы так, что бы нивелировать разброс параметров динамических головок. Ибо подбором динамиков, на производстве никто заниматься не будет.

Тогда вопрос: нахрена лезть в кроссовер? [b]4.Если "вогнать" его в рабочие параметры не имеется возможности.[/b] (Приборы, знания, условия и т.д.)

Вадимыч,
1. Ничего, что в данном проекте детали подобраны в точностью 1-го и даже 2-го знаков после запятой?
2. Если бы это соответствовало действительности, то повторяемость( читай серийное производство ) была бы нереальной. Возможно у самодельщиков и есть подобные проблемы( сегодня купил какие-то детали, а завтра не знаешь купишь ли такие же, а схему или забыл нарисовать или случайно использовал вместо туалетной бумаги ), но никак не в серийных производствах.
3. Вот тут почти верно, хотя и противоречит первым двум пунктам, производитель расчитывает кроссовер, испытывает его - в разработку вкладываются деньги, ресурсы, умственный труд инженеров, и к сохранению технических характеристик надо относиться в ювелирной точностью, что и было сделано в данном проекте.
4. Зачем кого-то куда-то "вгонять", если есть схема, технические характеристики, полученные из первых рук( читай от производителя ). Прошу заметить, что данный проект в общих чертах обсуждался с инженерами из Monitor Audio и был ими одобрен. Зато "доктора по картинкам" из Хай Фиделити форума выражают крайнее неодобрение, безо всякой фактической информации ни по апгрейду, ни по звучанию после оного...

(11-02-2017 13:32)quadrokot писал(а):  JRA7, на Ваш погляд, яку цінність для audio мають Ваши пости?

Костя, а результат можна буде послухати, хоч каєм вуха

VladimirNB, "лень писать" - не пишите, "объяснять вам нет никакого желания" - не объясняйте, и вообще что-то слишком много вещей стало Вас смешить, в каждой теме просто заливаетесь, как бы чего не вышло, смех без причины - нехорошо.