(25-07-2017 12:30)Dr.Hi-End писал(а):  Построение системы с нуля это один вопрос, но если стоит задача получить хороший звук при имеющихся компонентах, что делать тогда?

Вот в таких случаях мы прибегаем к подбору кабелей и аксессуаров , чтобы адаптировать эти компоненты друг под друга.

Практика показывает что частенько бывает что лучше продать тот компонент который явно не вписывается в систему, и заменить его на подходящий по уровню, чем исправлять недостатки кабелями. Система то будет звучать несколько лучше, но все равно сильно криво, и сама система становится явно не универсальной.

Ответ на пост # 282 . Действительно , иногда лучше продать неподходящий в связку компонент , но это всего лишь один из вариантов решения какой-то конкретной задачи . Кабелями ведь придётся пользоваться , и в данном вопросе нет универсальных решений. Чтобы построить универсальную систему , может понадобится симбиоз нескольких кабельных брендов в одной связке. Иначе все пользовались бы одним брендом , который производит "железо" и который производит кабели.
П.С

Дискуссия плавно переходит с конкретики в абстракцию

Дискуссия плавно переходит с конкретики в абстракцию
[/quote]

Да да,и вместо того чтобы писать по делу,ушли от темы,все опять переругались и начали вспоминать все старое лайно.

Едешь по дороге - дорога идеально ровная, посмотришь на карте - она кривая.
Посмотришь на карте - дорога ровная, по факту, как после бомбежки.
Все оно кривое по своему.

(25-07-2017 12:59)igorustr писал(а):  О ровности тонального баланса системы можно судить по АЧХ снятой в комнате Приличным микрофоном и Приличной программой.

Но привычный звук настолько давлеет нашим сознанием, что услышав такой звук, многие тут же заявляют о мониторности, отсутствии живости,головной боли, излишней информативности и прочем бреде.

---

Серпенс, на сундуке такие же живые люди , когда ты уже повзрослеешь и перестанешь тупо надрачивать на ценник. Даже если ты, как говорит наш одиозный друг,продашь почку и купишь все остальные компоненты в десять раз дороже, то качества звука такого как добился наш общий знакомый на Даймонде, тебе не добиться никогда,просто потому что для этого нужно ещё и в башке иметь то,что ни за какие бабки не купишь.

...тональный баланс и АЧХ... Договорились, блин...
...а искажуха, а перегруз, а импульсная хар-ка, а реакция уся на разколбас импеданса АС, а куча других параметров....? Забылись?
Да эту АЧХ на гармоническом сигнале, коим музыка никогда не была, можно засунуть куда подальше....!

Андрей,не горячись. Ты в чём то прав,но если система играет условно идеально на определённом уровне громкости в определённом помещении что ещё может быть лучше ? Идеальных систем на 100% во всех аспектах не существует в природе. Ты же об этом прекрасно знаешь.

Если брать в процентах, то каково влияние на звук провода и коннекторов, сохраняется ли характер самого кабеля с разными разъемами и наоборот?

(26-07-2017 09:52)Nekrozov писал(а):  Если брать в процентах, то каково влияние на звук провода и коннекторов, сохраняется ли характер самого кабеля с разными разъемами и наоборот?

Попробую выразить свое мнение из своего скудного опыта. На сколько бы хорош не был кабель...вся его красота упирается в качество коннекторов.
И наоборот самые (бриллиантовые) коннектора не помогут не подходящему или не того уровня кабелю. Вобщем танцы еще те )
И тут проценты не помогут. все одинаково участвуют. И часто слышал и сам убедился очень приличные кабеля звучат плохо на не совсем подходящих коннекторах. и ценник не всегда определяющий.

Это касается и тех случаев, когда люди настойчиво хотят сохранить "оригинальность" кабеля...психология проста :" А как жеж его потом продать, если поменяю вилки? "
При этом на кабеле свои родные запилены до такой степени, что гробится все на корню. Зато, блин, оригинальный.

(26-07-2017 11:19)Boostaddict писал(а):  Это касается и тех случаев, когда люди настойчиво хотят сохранить "оригинальность" кабеля...психология проста :" А как жеж его потом продать, если поменяю вилки? "
При этом на кабеле свои родные запилены до такой степени, что гробится все на корню. Зато, блин, оригинальный.

Согласен и добавлю... То же самое касается и тюнинга компонентов (что АС, что электроники). При продаже задают глупые вопросы: "А он копаный или некопаный"? Мой подход: покупать только достойные компоненты, а потом доводить их до возможного совершенства с помощью тюнинга. В таком случае не возникнет даже мысль продавать. И не придётся отвечать на глупые вопросы...

Мутник, "Мой подход: покупать только достойные компоненты", копаные? Вот и все так считают, купить некопаные и доводить самому .

(26-07-2017 11:33)Мутник писал(а):  Согласен и добавлю... То же самое касается и тюнинга компонентов (что АС, что электроники). При продаже задают глупые вопросы: "А он копаный или некопаный"? Мой подход: покупать только достойные компоненты, а потом доводить их до возможного совершенства с помощью тюнинга. В таком случае не возникнет даже мысль продавать. И не придётся отвечать на глупые вопросы...

Саша, вопрос абсолютно не глупый. Вы идете своим путем, а кто-то своим. Вы доводите, а другому интересен аутентичный аппарат и за это он готов платить и даже переплатить за состояние.

В идеале считаю привезенный не копаный и сам в нормальном рабочем состоянии аппарат. Сам аккуратно доводишь если надо. как знаешь и умеешь. Если хочется идти дальше. Продаешь и кто (понимает) без проблем купит.

Сам не раз продавал и объяснял четко что было сделано и где не тронуто. Люди после звонили и благодарили за достойный по звуку и состоянию аппарат за свои деньги.
И когда брал тут с рук. Просил подробно сказать что было сделано. Когда человек понимал что я не шарахаюсь этого с удовольствием рассказывал что и как. Люди тоже разные.

Это скорее зависит от продавца и от покупателя. единых правил не вижу в этом плане.

(26-07-2017 11:37)Nekrozov писал(а):  Мутник, "Мой подход: покупать только достойные компоненты", копаные? Вот и все так считают, купить некопаные и доводить самому .

Если "копаное" то оно и даром не надо! Я много видел усилителей в которых "покопались" с паяльником ватт этак 90-100, в которых дорожки по отлетали и все залито черной от гари канифолью. Эти аппараты однозначно стоят очень дешево и покупаются как корпус под будущий проект.
А если сделан хороший правильный тюнинг, с применением деталей и комплектующих лучше чем оригинальные, и все работы выполнены технически грамотно и аккуратно, то такой аппарат можно спокойно покупать и пользоваться. Или еще дальше доводить до совершенства, если понимаешь как.

(26-07-2017 11:19)Boostaddict писал(а):  Это касается и тех случаев, когда люди настойчиво хотят сохранить "оригинальность" кабеля...психология проста :" А как жеж его потом продать, если поменяю вилки? "
При этом на кабеле свои родные запилены до такой степени, что гробится все на корню. Зато, блин, оригинальный.

Я готов возразить этому утверждению.Ибо поменяв вилки на не идентичные вы вносите в готовый Брендовый продукт свою личную вкусовщину,а она привязана к вашей личной системе,КДП и обвязке.Тем боле,как технарь с большим стажем,поведаю вам что есть маленькие секретики и многие производители пользуются этим,а юзеры,в причину своей недалёкости,даже не подозревают о их существовании...К примеру,у вас напольники работающие в маленькой и необработанной КДП,мидбас преобладает в звучании и вы пытаетесь выровнять ситуацию родиевыми или паладиевыми вилками.А потом другой чел покупает этот кабель и у него начинает все цыкать,вместо тембров вокалиста он слышит утомительную детальностью музыку.Я например,слышу силу зажима жилы в коннекторе,и силу зажима общего провода прижимной скобой.Чем сильней затянуто звук фокусируется,сжимается,сцена удаляется,увеличивается расстояние между музыкантами,растёт скорость.И наоборот если прижимная скоба в коннекторе не придавливает кабель Звучание более открытое,дышащее,сцена выходит вперёд,образы крупнее и богаче,скорость меньше,больше мяса,меньше точности,растояние между музыкантами нивелируется.А вы как затягиваете прижимную скобу в коннекторе?..с каким шагом скручиваете многожильный проводник и какой силой и в сколько подходов зажимаете его винтом?..И возможно кабель уже будет называться,например NBS vs Boostaddict !Легко будет догадаться как будут его покупать...Как пример,грустная история о ремонте кабеля serg 68!Замену вилок я бы смог рассматривать только как необходимый ремонт,но не как тюнинг.Еще один аргумент.После замены вилок вы даже не можете провести объективное сравнение,так как нету в наличии второго не тронутого кабеля.Опять же,есть много других способов изменения звучания. P.S.все написаное не имеет отношения к Boostaddict,просто была использована его цитата.

(25-07-2017 23:06)petr.solo1223 писал(а):  когда ты перестанешь тупо надрачивать на ценник.
... то качества звука такого как добился наш общий знакомый на Даймонде, тебе не добиться никогда,просто потому что для этого нужно ещё и в башке иметь то,что ни за какие бабки не купишь.

Первое. У меня вилки по двадцать долларов, у тебя в несколько раз или на порядок дороже. Кто надрачивает на ценники?
Второе. То качество - это какое качество? Критерии качества звука обозначь, если ума хватит.

Имхо, если если заменить штатную вилку на качественную вилку с родиевым покрытием, мы получим более ровный ( читай - линейный,нейтральный звук ). Если после замены кабель " зазвенел", появились сибилянты, значит кабель " кривой". Вины вилки в том нет. Хотя бывают варианты, когда кабель просто не " встаёт" в систему.

(26-07-2017 14:06)serpens писал(а):  У меня вилки по двадцать долларов, у тебя в несколько раз или на порядок дороже. Кто надрачивает на ценники?

У меня сейчас стоят коннекторы ,которые стоят дешевле, чем те которые стояли до этого . А были в наличии всех фирм и типов покрытий. Тебе нравится выставлять себя долбообом ? Что ты делаешь в этой теме ?

---

(26-07-2017 14:06)serpens писал(а):  То качество - это какое качество? Критерии качества звука обозначь, если ума хватит.

У меня то озвучить хватит, а вот хватит ли у тебя понять ? Критерии основные - 100% информативность, трёхмерная сцена с точной локализацией и очерченностью КИЗ, тональная и интонационная точность звучания инструментов, ровная АЧХ в точке прослушивания, отсутствие артефактов в виде переотражённых звуков, вовлечённость при прослушивании материала.

(26-07-2017 13:38)igorustr писал(а):  Я готов возразить этому утверждению.Ибо поменяв вилки на не идентичные вы вносите в готовый Брендовый продукт свою личную вкусовщину,а она привязана к вашей личной системе,КДП и обвязке.

Скажите , а запиленная до безобразия вилка не приносит ли "свою личную вкусовщину" в брендовый продукт? Или Вы полагаете, что она не влияет на звучание кабеля? И что точно такой же, но с хорошо сохранившимися разъёмами , не будет звучать иначе? И зачем делать какие-то радикальные изменения ( было золото, поставили серебро-родий ) , неужели нельзя подобрать вилку похожую на ту, что в кабеле?