(28-05-2020 18:49)channel писал(а):  Двигатель Ф-1, тоже, чертежи навсегда утеряны, якобы вся документация отдельных узлов затеряна на тэрэнах различных конструкторских цехов и собрать все это в кучу невозможно. Для всех погследующих програм они практически не используют наработки Аполлоновских програм. Вот так как было с Аполлонами, так не бывает.

Помните ракету Енергия, что буран поднимала... к ней тоже найти не могут... и повторить не могут... Иначе бы не морочились бы с конструированием новой...

(29-05-2020 13:59)vtc писал(а):  Помните ракету Енергия, что буран поднимала... к ней тоже найти не могут... и повторить не могут... Иначе бы не морочились бы с конструированием новой...

та есть к ней все доки, она просто стОит как пол современной России. Этот проект вообще то был практически военный и не для капиталистов. Это след прошлой цивилизации.
А кстати систему управления делали в Харькове, а потом после попила Хартрона (с регулярным приездом "финансовых офицеров" и дтп с Айзенбергом) полезли беспилотники у разных стран.

Тут я вижу мощные знатоки )

Ребята , один полет Бурана или Шатла это такие бабки , а сейчас таких денег нет...

Америкосы не смогли за это платить, сильно дорого.

Технологии продвинулись не слишком далеко за последние 30 лет.

Завтра главное чтобы обсера не было...
Если сбой будет , это будет обсер мирового значения.

(29-05-2020 14:20)kvk писал(а):  та есть к ней все доки, она просто стОит как пол современной России. Этот проект вообще то был практически военный и не для капиталистов. Это след прошлой цивилизации.

Так и аппалон с его Сотурном-5 был не подарок экономичности....

---

(29-05-2020 14:23)Wehr-wolf писал(а):  Технологии продвинулись не слишком далеко за последние 30 лет.

Их не двигают - вот и не продвинулись..... настоящих буйных мало... Все буйные пошли танчики гонять в онлайн и подобное....

Готовность № 1, вывернутся, Элтона Джона поставят «Rocket Man» и через тернии....
Главное чтобы МКС не повредили....

Возможно, их просто больше некуда двигать, предел.

(29-05-2020 14:29)Nekrozov писал(а):  Возможно, их просто больше некуда двигать, предел.

Когдато думали что за пределами атлантического океана ничего нет....

Эра великих географических открытий закончилась. В ракетостроении даже Илон ничего кроме реактивной тяги придумать не смог. Без нового Шаубергера прорыва не будет.

(29-05-2020 14:29)Nekrozov писал(а):  Возможно, их просто больше некуда двигать, предел.

Технологии может и есть куда двигать, но людей в далекий космос пока не могут. Дальше 500 км от поверхности люди не летали. Там условия несовместимы с поддержанием биологических форм жизни. Основная подвижка должна быть как раз по защите от космической радиации. пока еще ничего не придумали. Поэтому весь наш пилотируемый "космос" под куполом магнитного поля.

(29-05-2020 14:23)Wehr-wolf писал(а):  Тут я вижу мощные знатоки )

Ребята , один полет Бурана или Шатла это такие бабки , а сейчас таких денег нет...

Америкосы не смогли за это платить, сильно дорого.

Технологии продвинулись не слишком далеко за последние 30 лет.

Завтра главное чтобы обсера не было...
Если сбой будет , это будет обсер мирового значения.

Эти обсеры постоянно чередуются, только, что один был.
Эти обсеры мгновенно легитимизируются и потом выглядят как - дождь пошел или что еще.
Это может продолжаться бесконечно.
На каждый обсер есть целая мантра оправданий.
Главное сейчас это понты - могли бы просто декларировать и пиариться, для верующих и этого бы хватило.

(29-05-2020 14:49)radist08 писал(а):  Главное сейчас это понты - могли бы просто декларировать и пиариться, для верующих и этого бы хватило.

Тоже так кажется. Популизма здесь может оказаться больше чем на первый взгляд. Чуйка что Илон Маск это больше финансовый проект чем инновационный. Ждем 30-го)
Макконахи в "Золоте" вспомнился

(29-05-2020 13:59)vtc писал(а):  Помните ракету Енергия, что буран поднимала... к ней тоже найти не могут... и повторить не могут... Иначе бы не морочились бы с конструированием новой...

Энергия летала на водородных движках. У Сатурна на них была 2, 3 ступени. На них можно сделать ракету компактнее и соответственно легче. Но эксплуатация таких ракет, я уже писал, дело хлопотное и опасное. Гораздо стремнее, чем даже гептиловых, от которых то же отказались (кроме украинских проектов).

---

(29-05-2020 14:20)kvk писал(а):  . Этот проект вообще то был практически военный и не для капиталистов.

Водородные двигатели военных не интересуют. Заправленная ракета не сможет стоять на дежурстве, как гептил-амиловая. Да и сама заправка не меньше суток занимает и требует очень сложную инфраструктуру.
Для полета на "Салют", челнок не оправдан экономически. Так что проект был практически гражданский. Военных маленький "Утюг" привлекал. Но им пожертвовали ради мегапроекта.

---

(29-05-2020 14:29)Nekrozov писал(а):  Возможно, их просто больше некуда двигать, предел.

Собственно для ближнего космоса, химические ракеты оптимальны. Их сейчас делают на керосине. для луны нужны ионные двигатели, их пока мощные не делают, есть только маневровые и Россия тут лидер. Для дальнего космоса нужен ядерный на Не-3, который на луне добывать придется предположительно роботами.
Примерно таковы нынешние перспективы на ближайшие 50 лет

---

(29-05-2020 14:43)channel писал(а):  Технологии может и есть куда двигать, но людей в далекий космос пока не могут. Дальше 500 км от поверхности люди не летали. Там условия несовместимы с поддержанием биологических форм жизни. Основная подвижка должна быть как раз по защите от космической радиации. пока еще ничего не придумали. Поэтому весь наш пилотируемый "космос" под куполом магнитного поля.

Даже не 500, а 300

(29-05-2020 14:56)nashua писал(а):  Водородные двигатели военных не интересуют. Заправленная ракета не сможет стоять на дежурстве, как гептил-амиловая. Да и сама заправка не меньше суток занимает и требует очень сложную инфраструктуру.

Задача Энергии вывод на орбиту сверхтяжелых объектов до 100 тонн. Тем более первый полет был с "Полюсом" (динамический макет боевой лазерной орбитальной платформы «Скиф»)

Ну сейчас нельзя сказать, были ли серьезные планы по Скифу, или фейк для ответа рейгановскому СОИ

---

(29-05-2020 13:58)pumuru писал(а):  Параллельно другого -штейна "укатали". Оба что то знали , или вякнули о сильных мира . ВОТ и прокатились по ним катком правосудия .

Не думаю что бы Харви вякнул, раз еще жив. Скорее его прессуют, что бы язык развязать

(29-05-2020 14:23)Wehr-wolf писал(а):  Технологии продвинулись не слишком далеко за последние 30 лет.

Смешно... как насчет возвращаемых ступеней у SpaceX?

P.S.
А в россии - не продвинулись (и уже не продвинутся), согласен.

Экономика возвращаемых ступеней под сомнением, на нынешнем этапе. Многоразовым Драгон сделать не получилось. Еще не известно когда его по полной смогут использовать. На 2020г, по крайней мере, больше запусков не планируют.
Россия основной поставщик ионных двигателей по всему миру, ракетные пиндосы покупают.
С 2025г Россия будет строить свою орбитальную станцию, часть модулей уже готова.

(29-05-2020 16:10)Black_Jack писал(а):  А в россии - не продвинулись (и уже не продвинутся), согласен.

Ну судя по Росатому - то вы ошибаетесь... как только это понадобиться реально - сделают.... А на Украине - таки да... уже ничего не сделают.... курурузное поле разве что расинут на месте южмаша....

По теме. В ожидании завтрашнего старта смотрим "Космические войска / Space Force" [S01], всё как в жизни.

Полномасштабный прототип американского корабля Starship, который разрабатывается компанией SpaceX для межпланетных полетов, взорвался при проведении испытания его двигателя.
Испытания проходили в пятницу вечером на полигоне в Техасе. Взрыв произошел через две минуты после тестирования двигателя корабля. О пострадавших при испытании не сообщается, передает

---

Как я предвидел и писал выше, не полетит Драгон и сегодня. Дожди в Украине ему опять помешали
Американская компания SpaceX перенесет на июнь запуск на орбиту ее пилотируемого космического корабля Crew Dragon. Старту мешает плохая погода.
SpaceX запросила возможность резервного запуска 2 июня, сообщили в Национальном управлении США по аэронавтике и исследованию космического пространства.

И что тут такого?

Вот тебе пример из российской википедии

"Начиная с 1967 года, было произведено 404 пуска РН «Протон»[1]. Из них 49 закончились неудачей во время работы первых трёх ступеней и разгонного блока[2]."

Вся история космонавтики - сплошные взрывы при испытаниях.
Главное, чтобы люди не пострадали...