(07-03-2017 20:45)Discoverer писал(а):  нет. пока стоковые, о замене говорили, но я считаю что к таким экспериментам можно приступать в сформировавшейся системе, иначе разницы не пойму.
какие Вы на вход поставили? мне рекомендовали пробовать 6SN и Мулард 82 или Сименс.

Правильно вам все рекомендовали. Сейчас на форуме в продаже есть шикарные mullard ecc82, это беспроигрышный вариант, он даст вам возможность раскрыть усилитель и не пропустить при прослушке дома достойную акустику.

(07-03-2017 14:43)PnL писал(а):  Попробуйте PMC - двухполосные напольники, у них с чуйкой нормально, бас очень хорош и вообще поют замечательно, ну и в бюджет вроде как вписывается.

PMC полюбляють доволі потужні підсилювачі, виробник випускав активні моделі, якраз з підсилювачами bryston. З іншої сторони цікаво, як вони поведуть себе з лампою. В любому випадку автору прийдеться ще не одну акустику принести додому поки, щось сподобається.

(07-03-2017 09:40)VladimirNB писал(а):  Да не было вообще в 80-х нормально звучащих АС! Не было! Все они давали плоский звук, точной локализации музыкальных образов выстраивать они не умели, и звук всегда оставался привязанным к акустике! Полный отстой по меркам сегодняшнего дня!
Те кто утверждают обратное, видимо так и не удосужились послушать ни одной нормально звучащей современной системы. И живут в ностальгическом прошлом.

SONY SS-G777ES
К примеру, такой себе х..р буер из 80х. Я слушал эту акустику и новодел за эти деньги (даже Б.У.) курит ЛЮБОЙ. Может попросите графики? Может рассказать в какой системе слушал? Какие кабеля были и какая фаза Луны?

(07-03-2017 20:45)Discoverer писал(а):  "не играет" или по другому играет?
ИМХО если не играет то вообще не играет. от места может поменятся в лучшую\худшую сторону

как то я начинаю теряться...) хотя понимаю о чем Вы, небольшой динамик, а низ за счет корпуса\лабиринта?

Может так по-другому, что "не играет" - но это мы в какое-то гадание полезли, ни о чем. Помещение не просто влияет на звучание НЧ, как к примеру в диапазоне СЧ и ВЧ, а напрямую участвует в формировании звука и если на СЧ/ВЧ будет "лучше-хуже", то на НЧ от "прекрасно" до "не играет". Часть прослушивания делайте в ближнем поле - так можно снизить влияние помещения на конечное звучание.

По АО. ФИ - сразу в топку, он играет одну ноту, причем навязчиво и удачно установить - сложно. Конечно, многое зависит от реализации, но это выбор между плохо и очень плохо. Нас интересует другое - ФИ приподнимает отдачу в очень небольшой полосе. ЗЯ наоборот, снижает отдачу и поднимает нижнюю граничную частоту, но при этом бас очень четкий, плотный. Чтобы играло, дин должен быть хороших размеров - 10, а лучше 12 дюймов. Учитывая, что лампа и нужна высокая чуйка и отдача на НЧ в ЗЯ будет сложно найти что-то подходящее (но я бы все равно искал и пробовал). Лабиринт тоже приподнимает отдачу, но делает это в сравнении с ФИ гораздо лучше и результат в звуке практически всегда лучше, чем ФИ - разборчивый, артикулированный и мощный бас, который иначе получить от небольших динов просто невозможно. Т.е. При хорошей чуйке можно получить классный бас даже на лампе.

---

(07-03-2017 21:35)wow_w писал(а):  PMC полюбляють доволі потужні підсилювачі

У них есть АС с чуйкой 90 дб, а есть 86 дб, как Вы думаете, им одинаковой мощности нужны усилители?

(07-03-2017 22:19)PnL писал(а):  Чтобы играло, дин должен быть хороших размеров - 10, а лучше 12 дюймов. Учитывая, что лампа и нужна высокая чуйка и отдача на НЧ в ЗЯ будет сложно найти что-то подходящее (но я бы все равно искал и пробовал)

Спасибо. Вы полностью подтвердили мое представление на д.м. но хочу попробовать все достойные варианты, т.к. пока "что-то не так".
очень тщательно смотрю на клипши, таной.
но с большим дином другие проблемы\искажения

(07-03-2017 22:19)PnL писал(а):  У них есть АС с чуйкой 90 дб, а есть 86 дб, как Вы думаете, им одинаковой мощности нужны усилители?

Мені не потрібно думати і рахувати в теорії, тому, що якраз маю з заявленою чутливістю 90 дб. З потужним підсилювачем вони грають, але однозначно хочуть ще більшої потужності, щоб ще краще грати.

Послушал
-JBL S2600 - не мое. очень "концертная", слишком яркий верх, требует большого помещения.
-PMC (24 серия) - не мое.интересно звучит, но при увеличении громкости появляются искажения/призвук. вероятно конструктивная особенность. усилок качал без проблем(чуйка 90)
в планах:
living voice avatar 2
Gemme Audio Tanto V2

был в Киеве на прослушке. все с лампой. винил и CD.
30 кв м подготовленная комната
Living voice avatar вообще не мое. середина - да, бас - нет...
слушал топовые (с выносными кросоверами) AVATAR OBX-Rw
и AVATAR 2. у дешевых есть свой характер, но все равно они каки-то стерильные. и одни и вторые излишне аудиофиличны. я б сказал - мониторная подача звука, как увеличительное стекло-все недостатки вскрывает а достоинства умножает, но до боли ушей...
жена моя тоже сказала, что не слушала бы их.
AVATAR 2 сильно чувствительны к помещению, ибо слушал и в 30 и в 18 м кв.

sugden 21 очень интересны колонки. бас специфический(лабиринт), но его так много и он такой четкий, что складывалось ощущение включенного саба. Зацепило.почти готов был купить.
но у них беда с СЧ...как будто тряпка на колоке. если бы купил - имел бы то же. что у меня сейчас с фокалом...

комната около 18 м кв:
Unison Research Max 1- ни о чем.....крикливые какие-то. До дискомфорта (может мне рупор не нравится?)Но ради справедливости - сцену рисует с первого звука, не надо место искать, глаза закрывать...

Тannoy Kensington GR, сильно понравились и СЧ и бас и сцена, комната играет с ними, обволакивает звуком...панч, драйв...но 15 куе.... хотя не торкнуло, может слушал мало и не внимательно. Хотя лучшее из того что слушал.
Kensington хочу еще раз вдумчиво послушать
все вышенаписанное ИМХО

как идея:
может у кого-то во Львове или окрестностях есть Тannoy Kensington и согласится пустить в гости со своим усилком? буду очень признателен

послушал со своим усилителем:
Aliante one pininfarina -полочники, баса нет, красивый верх и середина, могу рекомендовать любителям мониторов/полочников. особенно для вокала, классики. сказал бы - кабинетная АС для небольшого помещения.

при звуке больше "12часов" искажения на всей нижеперечисленной акустике, не для лампы.

Davis Acoustics Sisley - понравились, но не зацепило- для транзистора рекомендую попробовать. сцену не наривовали
Hans Deutsch Light Style 3 Mk 2 неплохой бас, мутная середина
ProAC Studio 140 неплохой бас, мутная середина
Tannoy Definition DC10T мощи не хватило,чтобы раскрыть
Neat Motive 1 несмотря на то что маленькие, очень неплохо звучат и бас и середина, ВЧ не понял.

Vienna Acoustics Mahler послушайте, тем более у вас во Львове вроде есть. Искажений на любой громкости нет. Очень сбалансированный Саунд.

(31-03-2017 11:15)InSound писал(а):  Vienna Acoustics Mahler послушайте

там где она есть я и слушал остальное.
не включали, т.к. по мнению продавца мой усь не справится(много динов, только НЧ по 4 шт на каждой колонке), низкая чувствительность

Нужно "отдать ТС должное " серьезный подход к прослушиванию , по крайней мере ,за короткий срок ,человек напрягся и послушал кучу акустики

ТС красавчик, тема в яблочко.
Не в качестве совета, а чисто гипотетически, то о чем думаю я для своего компакта - WLM (Diva monitor или другие), Odeon ну или "Колбассы" там разные.

(31-03-2017 14:55)VOVA-76 писал(а):  за короткий срок ,человек напрягся и послушал кучу акустики

спасибо
думаю это только начало ))))
на примете куча всего и еще одна поездка

(31-03-2017 15:41)bossanova писал(а):  чисто гипотетически, то о чем думаю я для своего компакта - WLM (Diva monitor или другие), Odeon ну или "Колбассы" там разные.

если полочники, то послушайте Sony SS-G55 "LaVoce"

(31-03-2017 17:57)Discoverer писал(а):  если полочники, то послушайте Sony SS-G55 "LaVoce"

вы это серьезно?!

Да.
Если не слышали. разве что предвзяты к винтажной акустике
из современных мне понравились Aliante one pininfarina

(31-03-2017 14:55)VOVA-76 писал(а):  Нужно "отдать ТС должное " серьезный подход к прослушиванию , по крайней мере ,за короткий срок ,человек напрягся и послушал кучу акустики

Это да. респект. Ждем в конце темы список акустики и описание звучания с + и - .

(31-03-2017 23:15)Schnitzer писал(а):  Ждем в конце темы список акустики и описание звучания с + и - .

это Вы мне льстите. не возьмусь такое наваять.
красивым слогом про "теплый звук, кристальную середину и пробирающий до дрожи бас" не владею ))
к тому же ухи у всех разные, как и фломастеры на вкус. по мере прослушки кратко пишу, а так чтобы описывать как "мурзилка" не смогу

(31-03-2017 14:55)VOVA-76 писал(а):  Нужно "отдать ТС должное " серьезный подход к прослушиванию , по крайней мере ,за короткий срок ,человек напрягся и послушал кучу акустики

Согласен, для первого знакомства да. Но что бы понять акустику, нужно
с ней пожить какое-то время и конечно у себя дома. ТСу удачи в поиске.