Методы установки стереопары
Автор Сообщение
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 382
Репутация: 248
Re: Методы установки стереопары / 08-06-2010 14:25
Такое увлекательное, познавательное и полезное занятие, как расстановка ушами, решили "опустить" создав пособие для чайников... :`(
Мне лично не удавалось получить лучший результат вычислением. Больше всего ошибок давал Кардас. Embarrassed
Существенно бывает, что за колонками: окно или глухая стена.
Часто смена колонок, особенно смена их акустического оформления, заставляет менять расстановку.
Но самое главное, расстановкой Вы под себя настраиваете систему: кому бас, а кому "воздух", кому "мясо", а кому "сцена".
Не стоит просто сразу гнаться за миллиметрами.
И возюкайте колонки систематически, не забыв отметить на полу маркером прежнее положение. Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
StasLSV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 458
Репутация: 160
Re: Методы установки стереопары / 07-06-2010 23:04
(07-06-2010 21:36)VladimirNB link писал(а):[quote author=StasLSV link=topic=24471.msg437462#msg437462 date=1275930779]
Калькуляторы - это хорошо Happy0144
Но жизнь постоянно!!! вносит свои коррективы Улыбка
Лично у меня \"играет\" ;) так:
- комната - 5,540 х 3,000 х 2,450
- акустика установлена вдоль длинной Shocked
стены на расстоянии 0,650м от фронта АС
- от \"восточной\" стены до правой АС - 0,895м
- расстояние между АС - 1,895м
- стены - не обработанный акустически ж/б...
- от места прослушивания - 2,150 до фронта АС
- 2,600 - до противоположной стены...
- АС развернуты к месту прослушивания на 15[sup]о[/sup]
- результат - Happy0144 Happy0144 Happy0144
У меня приблизительно так. Только высота 2,75. Двигалось по комнате долго, пока не заняло эти места. Кстати и расчет по :http://www.hunecke.de/en/calculators/loudspeakers.html показывает что именно так хорошо.
[/quote]
Искренне рад, что и у Вас все ХОРОШО в плане расстановки АС.
Ведь, действительно бывает, что из-за банальных каких-то пары сантиметров принесенных в жертву "глямуру" Angry страдает СИСТЕМА на воздвижение которой затрачено бесценное ВРЕМЯ, ну и средства соответственно...

Любая убежденность основана на отсутствии полной информации.
Найти все сообщения
 
Цитировать
полковник Потехин Не на форуме
Постоялец
*

Откуда:
Сообщений: 302
Репутация: 0
Re: Методы установки стереопары / 08-06-2010 00:26
(07-06-2010 20:12)StasLSV link писал(а):Калькуляторы - это хорошо Happy0144
Но жизнь постоянно!!! вносит свои коррективы Улыбка
Лично у меня \"играет\" ;) так:
- комната - 5,540 х 3,000 х 2,450
- акустика установлена вдоль длинной Shocked
стены на расстоянии 0,650м от фронта АС
- от \"восточной\" стены до правой АС - 0,895м
- расстояние между АС - 1,895м
- стены - не обработанный акустически ж/б...
- от места прослушивания - 2,150 до фронта АС
- 2,600 - до противоположной стены...
- АС развернуты к месту прослушивания на 15[sup]о[/sup]
- результат - Happy0144 Happy0144 Happy0144
а где при этом находится стереосцена? по отношению к колонкам?
откуда слышны солисты и другие прочие инструменты?
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
Re: Методы установки стереопары / 08-06-2010 05:59
(07-06-2010 20:48)StasLSV link писал(а):[quote author=matador link=topic=24471.msg437485#msg437485 date=1275932692]
Після позиціонування АС можна скористатись функціями технології Audyssey, якщо Ваша техніка нею укомплектованаWink
Отключать ВСЕГДА!!! Happy0144
Однозначно Cool
[/quote]
Это лично ваше мнение и не более. Согласных с вами на этом форуме будет вполне много. Но это не есть истина без возможности оспорить. Если вы думаете, что Аудиссей только для кина, то сильно заблуждаетесь. Очень полезная штука и для многоканала. Есть решения и для стерео систем, но цена этих решений весьма внушительная и оооочень не по карману всем здешним ратетелям "чистого" стерео.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
StasLSV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 458
Репутация: 160
Re: Методы установки стереопары / 08-06-2010 10:04
(08-06-2010 00:26)полковник Потехин link писал(а):а где при этом находится стереосцена? по отношению к колонкам?
откуда слышны солисты и другие прочие инструменты?
Сцена находится передомной.
Ширина ее больше расстояния между колонками.
Есть в моей коллекции записи во время воспроизведения которых "исчезает" стена,
вдоль которой установлены АС.
Формируется удивительное трехмерное звуковое поле... Rolleyes

Любая убежденность основана на отсутствии полной информации.
Найти все сообщения
 
Цитировать
StasLSV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 458
Репутация: 160
Re: Методы установки стереопары / 08-06-2010 10:14
(08-06-2010 05:59)toyo link писал(а):[quote author=StasLSV link=topic=24471.msg437488#msg437488 date=1275932931]
[quote author=matador link=topic=24471.msg437485#msg437485 date=1275932692]
Після позиціонування АС можна скористатись функціями технології Audyssey, якщо Ваша техніка нею укомплектованаWink
Отключать ВСЕГДА!!! Happy0144
Однозначно Cool
[/quote]
Это лично ваше мнение и не более. Согласных с вами на этом форуме будет вполне много. Но это не есть истина без возможности оспорить. Если вы думаете, что Аудиссей только для кина, то сильно заблуждаетесь. Очень полезная штука и для многоканала. Есть решения и для стерео систем, но цена этих решений весьма внушительная и оооочень не по карману всем здешним ратетелям "чистого" стерео.
[/quote]Согласен c Вами полностью Улыбка
Высказываясь отрицательно и не думал умалять достижения инженеров фирмы Audyssey.
Вы, также, правы и в том, что мое общение с Аудиссей было чисто киношное :`(
Тем не менее мнение мое остается прежним - мне не понравилось Nowink

Любая убежденность основана на отсутствии полной информации.
Найти все сообщения
 
Цитировать
полковник Потехин Не на форуме
Постоялец
*

Откуда:
Сообщений: 302
Репутация: 0
Re: Методы установки стереопары / 08-06-2010 12:53
(08-06-2010 10:04)StasLSV link писал(а):Сцена находится передомной.
Ширина ее больше расстояния между колонками.
Есть в моей коллекции записи во время воспроизведения которых \"исчезает\" стена,
вдоль которой установлены АС.
Формируется удивительное трехмерное звуковое поле... Rolleyes
а можно поподробнее? Улыбка в сантиметрах? Biggrin

где находятся источники звука?
перед колонками, за колонками, в колонках? а солисты?
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
Re: Методы установки стереопары / 08-06-2010 14:48
Согласен с предыдукщим оратором! Улыбка
А вообще-не стоит ждать чудес от "волшебной" расстановки. Хорошая сочетаемость усилителя с акустикой даст гораздо больше для правильного построения сцены (и для тонального баланса,и еще много для чего) чем расчеты и перемещения акустики по комнате.
Найти все сообщения
 
Цитировать
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 382
Репутация: 248
Re: Методы установки стереопары / 08-06-2010 15:20
Что-то мне подсказывает, что у ТС с системой и сочетаемостью все в порядке... Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
полковник Потехин Не на форуме
Постоялец
*

Откуда:
Сообщений: 302
Репутация: 0
Re: Методы установки стереопары / 08-06-2010 15:56
(08-06-2010 14:25)zolotov link писал(а):Но самое главное, расстановкой Вы под себя настраиваете систему: кому бас, а кому \"воздух\", кому \"мясо\", а кому \"сцена\".
а вот это можете раскрыть поподробнее?
когда бас, а когда воздух, когда мясо, когда сцена? Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 382
Репутация: 248
Re: Методы установки стереопары / 08-06-2010 17:34
(08-06-2010 15:56)полковник Потехин link писал(а):[quote author=zolotov link=topic=24471.msg437864#msg437864 date=1275996314]

Но самое главное, расстановкой Вы под себя настраиваете систему: кому бас, а кому \"воздух\", кому \"мясо\", а кому \"сцена\".
а вот это можете раскрыть поподробнее?
когда бас, а когда воздух, когда мясо, когда сцена? Улыбка
[/quote]

Могу Улыбка
Но не сегодня. Убегаю!
Коротко, чтоб не потерялось.
Речь идет о том, что подгонка тонального балланса в басовом сегменте за счет расстановки иногда идет в ущерб "пространству" и "воздуху", скажем, если мы о полочной акустике говорим.
Когда речь идет об акустике с серьезным басом, из-за взаимодействия с комнатой "собрать" бас иногда удается в точках не самых удачных по "сценообразованию".
Так и хочется независимую басовую секцию иметь...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Серёга 410 Не на форуме
Постоялец
***

Откуда:
Сообщений: 99
Репутация: 4
Re: Методы установки стереопары / 08-06-2010 19:45
Лично я считаю что калькуляция растановки АС єто хорошо но хорошо в том случае если у тебя для прослушивания музыки есть отдельная комната а в моем случае я полагаюсь на уши поскольку в моих 20 квадратах комнаты это пока нерешаемо

Кино Denon AVR 2308 Denon DVD 2930 wan den hul name, музыка Onkyo Integra A 807 Onkyo Integra DX 706 silent wire 5/NF, акустика фронт Monitor Audio silver 6 центр  Monitor Audio Silver RXLCR тыл Monitor Audio Silver RX1 QED Silver Anniversary XT Biwire , cаб JBL PB-12 . Скромно но со звуком!
Найти все сообщения
 
Цитировать
konservator Не на форуме
Постоялец
*

Откуда:
Сообщений: 358
Репутация: 10
Re: Методы установки стереопары / 08-06-2010 22:09
(08-06-2010 10:04)StasLSV link писал(а):Сцена находится передомной.
Ширина ее больше расстояния между колонками.
Есть в моей коллекции записи во время воспроизведения которых \"исчезает\" стена,
вдоль которой установлены АС.
Формируется удивительное трехмерное звуковое поле... Rolleyes
Ну так такой эффект должен быть ВСЕГДА. При условии конечно же правильной вызвучки и хороших дисков.

А расстановка.... Ставьте у короткой стены, колонки как можно шире, но не слишком близко к боковым стенам. В большинстве квартир "как можно шире" - это гдето метра полтора получается, ну два от силы. Можно еще попробовать повернуть колонки немного к центру. Для некоторых АС это актуально.
А окончательный вариант - только на слух.

Если вы зашли на форум, и не обнаружили высказанных в свой адрес самых гнусных ругательств, значит вы потратили время на форуме зря.
Найти все сообщения
 
Цитировать
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 382
Репутация: 248
Re: Методы установки стереопары / 09-06-2010 13:07
Коль пошла такая пьянка, расскажу, чем лично я руководствуюсь, если из моих "описаний" что-то можно будет понять. Ashamed0002
Начало.
Ставлю как-то. Улыбка
Подальше от стен и сам сажусь не прижимаясь к стене.
Т.е. и колонки и слушатель находятся несколько ближе к центру комнаты, чем это планируется в дальнейшем.
Ставлю что-то с богатым среднечастотным диапазоном и неактивным басом, например, квартетик струнный, можно + солист.
1.Грубо сдвинув колонки вправо - влево добиваюсь ровной сцены от стены до стены.
Тут просто: слишком малая стерео база дает "разреженный" звук между колонкой и боковой стеной, при некоторой излишней "плотности" звука между колонками.
Слишком большая - некоторая "задавленность" между колонкой и стеной и "разряженность" между колонками, вплоть до потери фокусировки центральных образов и ощущения "разорванности" рояля. Весь звук выстраивается в основном между колонками.
2.Сдвигаю колонки назад, опять выравниваю сцену, в соответствии с шагом 1.
Слушаю внимательно. Акцентирую внимание сначала на тональный баланс, появление "зажатостей" в каком-то из участков звукового диапазона.
3.Если не замечено ничего криминального, опять сдвигаю назад. Обычно звук начинает приобретать "осязаемость", "скелет" обрастает "мясом".
На каком-то этапе звуковая сцена несколько поднимается и приобретает реальные очертания: солист встает со стула Wink
Обычно сдвигая колонки назад, их приходится раздвигать, увеличивая стереобазу.
4.После каждого перемещения акустики невольно задницей двигаешь стул: чаще назад.
5.В какой-то момент появляется криминал: потеря легкости и зажатость, уменьшается глубина сцены.
В таком случае акустика возвращается в предыдущее положение, на полу смываемым маркером рисуем варианты удачных положений. На этом этапе их довольно много. Т.е. сдвиг акустики на 5-10 см. ничего существенно не нарушает.
6.Ставим музыку с выраженным басом. Например с большим барабаном. Двигаем колонки вперед - назад, стараясь получить собранный бас и при этом не выйти за пределы нарисованных на полу зон. Улыбка Это не всегда возможно, к сожалению.
7.Меняем характер баса. Контрабас, например, из джазовой записи...
Опять двигаем.
8.Стараемся найти место для себя любимого.
9.Начинаем включать и двигать сабы.
10.Все дальнейшие перемещения и настройки носят эзотерический характер и продолжаются еще год... Sad
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Методы установки стереопары / 09-06-2010 16:07
Если нет помещения удовлетворяющего золотому сечению (пропорциям), то воспользуйтесь советами дядюшки Ван Ден Хула
http://www.audiomania.ru/content/art-1159.html
Очень здравые рекомендации.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
Re: Методы установки стереопары / 09-06-2010 17:12
(09-06-2010 13:07)zolotov link писал(а):Слишком большая - некоторая \"задавленность\" между колонкой и стеной и \"разряженность\" между колонками, вплоть до потери фокусировки центральных образов и ощущения \"разорванности\" рояля.
ой, Женя, есть такие записи "умельцев" за пультом, когда рояль не разорван только при прослушке в моно... :`(
Найти все сообщения
 
Цитировать
АндрейКа Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 4 073
Репутация: 340
Re: Методы установки стереопары / 09-06-2010 17:25
(09-06-2010 16:07)Александр Ю. link писал(а):Если нет помещения удовлетворяющего золотому сечению (пропорциям), то воспользуйтесь советами дядюшки Ван Ден Хула
http://www.audiomania.ru/content/art-1159.html
Очень здравые рекомендации.
Если удастся принести с улицы тротуарную плитку размером 30 х 30 см или более, подсуньте ее под колонку. Вторую можно взять перед домом соседа и положить сверху. Между ними стоит поместить лист гибкого и клейкого материала

Sad Ну, вот так всегда. Думал, что сам додумался до двухслойных плит с виброизоляцией между слоями, ан нет, "всё уже украдено до нас" Улыбка

Когда вспоминаешь, что все мы сумаcшедшие, странное в жизни исчезает и все становится понятным (c) Сэ́мюэл Лэ́нгхорн Кле́менс (Марк Твен)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
Re: Методы установки стереопары / 09-06-2010 17:29
(09-06-2010 17:12)VictorV link писал(а):ой, Женя, есть такие записи \"умельцев\" за пультом, когда рояль не разорван только при прослушке в моно... :`(
..а мне казалось,что все так пишут...как будто у тебя голова засунута унутрь Huh
Найти все сообщения
 
Цитировать
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 382
Репутация: 248
Re: Методы установки стереопары / 09-06-2010 20:33
(09-06-2010 17:29)ivan_ivanov link писал(а):[quote author=VictorV link=topic=24471.msg438644#msg438644 date=1276092766]


ой, Женя, есть такие записи \"умельцев\" за пультом, когда рояль не разорван только при прослушке в моно... :`(
..а мне казалось,что все так пишут...как будто у тебя голова засунута унутрь Huh
[/quote]

Неа, только вые....й джаз. Party0016
Там и контрабас пишут так, будто он уже в магазине с сабвуфером продается. Ashamed0002

Хотя я не прав: есть у меня фортепианный концерт Чайковского, где рояль не разорван, а растянут, а БСО плотненько так выстроен на крышке рояля... Unsure
(Отредактировал 09-06-2010 в 20:39 zolotov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Valery_Dnepr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новомосковск-Днепр
Сообщений: 2 291
Репутация: 160
Re: Методы установки стереопары / 10-06-2010 11:24
dateline= писал(а):link=topic=24471.msg437480#msg437480 date=1275932108]
С трудом представляю себе прослушивание акустики с расстояния 1,2 м при ширине стереобазы 1,4 м.
Неужто даже не попробовали ? Улыбка
Чтобы получить полное представление о глубине сцены и ширине стереобазы ?
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS