9038 замечательно звучит, нету этой "бездушевности" и резкости о которой говорят, обсуждая Сябры, конечно тут обвес важен, на само наличие именно этого декодера изначально говорит о его преимуществе. Правда он весьма прожорлив, потому множество производителей ставят на него радиаторы. Или есть у кого аппарат на 9038 что не сильно нагревается? у меня греется сам чип и питание аналоговой части, после несколько часовой прослушки приходится выключать на охлаждение дабы не укорачивать ресурс полупроводников.
(30-11-2018 02:30)Zurom писал(а): у меня греется сам чип и питание аналоговой части, после несколько часовой прослушки приходится выключать на охлаждение дабы не укорачивать ресурс полупроводников.
(30-11-2018 02:30)Zurom писал(а): 9038 замечательно звучит, нету этой "бездушевности" и резкости о которой говорят, обсуждая Сябры, конечно тут обвес важен, на само наличие именно этого декодера изначально говорит о его преимуществе. Правда он весьма прожорлив, потому множество производителей ставят на него радиаторы. Или есть у кого аппарат на 9038 что не сильно нагревается? у меня греется сам чип и питание аналоговой части, после несколько часовой прослушки приходится выключать на охлаждение дабы не укорачивать ресурс полупроводников.
(30-11-2018 10:39)Гаруспик писал(а): Инженерная культура китаёзов поражает...
В том-то и дело, сам немного ориентируюсь в понятиях электротехники, проконсультировался с знающим человеком - схемотехника весьма хорошего уровня, как по элементам так и по связующим, хотя последнее тщательно изучить тяжело ибо плата многослойная. но там суть в том, что сам чип 9038 он уже выдаёт готовый аудиосигнал правда низкого напряжения (но значение более высокое чем другие чипы), потому большинства каскадов усиления не требует перед подачей. На вход поступает цифра, а она и в Африке цифра, если код нарушится то мы не услышим это как потерю качества а будет просто пауза или щелчок, и то мб настолько кратковременным что мы и не заметим этого, ну и остаётся дело за питанием, контроллер питания и мосфеты на фото всё видно какого уровня (фото прикрепил), переменка поступает от разных торов, хотя для меня это больше маркетинговый ход, можно один тор и 2 разные обмотки сделать. Управление микрухой ЦАП особого значения не имеет ибо там есть режимы и они просто переключаются от сигналов программируемого модуля по законам алгебры логики, т.е. данный процесс на звук не влияет а исключительно для управления.
Итого имеем хорошую элементную базу, аналоговый сигнал бегает по кратчайшему пути, даже по 1му слою платы видно как дорожки от сябры залетают сразу на первый каскад транзисторов. Изначально засматривался на Вадю 121 на 9018, но почитав о её работе, о том что сигнал проходит передискретизацию (т.е. расшифровка двоичного кода что поступает к примеру на 44 кгц, в аналоговый, а затем заливка его уже на частоту дискретизации к примеру 92 и больше кГц) тем самым усложняя путь сигнала и воможного подвержения его к изменению, всего-лишь для того что бы по другому отсеять шумы. И это не единый известный производитель что применяет подобную технологию, посему такие апараты даже не рассматриваю, они еще дальше от той ламповитости, которую многие хвалят (хотя дают ему аналоговости путем фильтрования выхлопа, с акцентом на СЧ). Вот почему я захотел китайца, да и вообще кто шарится на зарубежных форумах знают, что богатые западенцы почему-то сейчас выбирают Китай типа Юлонг, ЛКС, Густард, Оппа.
Это вкратце как нелюбимый нами (из-за своих прошлых грешков с подделками) дракон развивается и захватывает рынок аудио высокого уровня.
(30-11-2018 11:52)groove писал(а): Прям как ламповый этот сябр.
Не хотелось лампового выхлопа
Хотя может я придирчив к нагреву, где-то часа 3 неперывной работы, верхняя крышка с толстого алюминия нагрета где-то к 35-40 градусам, внутри еще гарячее. тут ещё может быть проблема что отверстия вентилирования сбоку, а по законам конвекции их лучше делать снизу и сверху, а нагрев. элемент между ними. Правда сверху часто не делают именно по причине последующей запылённости устройства.
Да нагрев есть, но не сильный 35-40 где-то.
У меня именно так реализовано. Тоже подумывал насверлить дырочек. Хотя продавец писал отом, что в этой модели переделано питание и меньше греется на 2 порядка прежних плат.
(30-11-2018 14:19)Zurom писал(а): но там суть в том, что сам чип 9038 он уже выдаёт готовый аудиосигнал правда низкого напряжения (но значение более высокое чем другие чипы), потому большинства каскадов усиления не требует перед подачей.
Если не проблема выкинуть добрых два десятка дицибел из динамического диапазона и вообще большую часть всего что делает этот ЦАП интересным то да - так двоешники\китайцы и делают. Именно выхлоп в большей степени определяет звук, качетсво и все остальное в этом ЦАПе (как и в любом другом).
Цитата:Изначально засматривался на Вадю 121 на 9018, но почитав о её работе, о том что сигнал проходит передискретизацию (т.е. расшифровка двоичного кода что поступает к примеру на 44 кгц, в аналоговый, а затем заливка его уже на частоту дискретизации к примеру 92 и больше кГц) тем самым усложняя путь сигнала и воможного подвержения его к изменению, всего-лишь для того что бы по другому отсеять шумы.
А где вы такое нашли? Бегло взглянув на описание Вадии вижу только нормально работающую Сабру, каждая из которых осуществляет передискретизацию цифровых данных в 1.5мГц и дальше работает с ними. Где почитать про какие-то странные преобразования в аналог?
Про нагрев - у меня 9038, греется не сильно... но думаю это сильно зависит от того на какую нагрузку она работает\от выхлопа.. это чип способный отдавать феноменальные токи (как для чипа ЦАП) и наверняка многие этим пользуются..
Про китайцев в целом - они воруют правильные схемы и знают где брать красивые конденсаторы, но чаще всего подводит отвратительный уровень инженерии, особенно разводка плат...Есть исключения, но не пока не опровергающие правило
(30-11-2018 14:19)Zurom писал(а): Изначально засматривался на Вадю 121 на 9018, но ... я захотел китайца, да и вообще кто шарится на зарубежных форумах знают, что богатые западенцы почему-то сейчас выбирают Китай типа Юлонг, ЛКС, Густард, Оппа.
потому что Wadia di 121 оказалась НЕнадежной ( по 122 инфы мало ) и блок питания у неё, ко всему, от ноутбука.
А вот сравнивать по звучанию Wadia di 321 & Wadia di 322 c тем, что в списке
(01-12-2018 14:19)arts312 писал(а): Да нагрев есть, но не сильный 35-40 где-то.
У меня именно так реализовано. Тоже подумывал насверлить дырочек. Хотя продавец писал отом, что в этой модели переделано питание и меньше греется на 2 порядка прежних плат.
То есть в двадцать раз меньше нагрев?
Всего лишь до 2-х градусов по Цельсию А вы там ничего не перепутали в "порядках", уважаемый?
(01-12-2018 22:34)bylujnik писал(а): То есть в двадцать раз меньше нагрев?
Всего лишь до 2-х градусов по Цельсию А вы там ничего не перепутали в "порядках", уважаемый?
(01-12-2018 18:47)AlexanderTD писал(а): Бегло взглянув на описание Вадии вижу только нормально работающую Сабру, каждая из которых осуществляет передискретизацию цифровых данных в 1.5мГц и дальше работает с ними. Где почитать про какие-то странные преобразования в аналог?
Передискретизация. Вот представим себе двоичный сигнал (биты) в который зашифровано 2 аналоговых аудиопотока по 22кГц каждый (44кГц). Стоит задача подать данный сигнал с частотой дискретизации прибл. в 75 раз больше (провести передискретизацию). Теперь подскажите пожалуйста как это сделать с дискретным сигналом, не переводя его в аналоговый сигнал? пусть это происходит в единственном котле (в нашем случаи скорее всего в 1-2 ИМС), но сигнал в любом случаи возвращается в исходный аналоговый вид, тот который был закодирован в цифровой, а потом уже дискретизируется в заявленные, к примеру, 1,5МГц. Как тут ни крути но сигнал подвергается обработке хоть и для благих целей но сути не изменить. К примеру эквалайзеры тоже зачастую создают звук приятнее изначального. Вопрос стоит в том что мы хотим услышать, и как производителю обрадовать ушли покупателя (иногда не только уши а забить мозг ультратехнологиями что применяются).
(02-12-2018 01:45)Zurom писал(а): Передискретизация. Вот представим себе двоичный сигнал (биты) в который зашифровано 2 аналоговых аудиопотока по 22кГц каждый (44кГц). Стоит задача подать данный сигнал с частотой дискретизации прибл. в 75 раз больше (провести передискретизацию). Теперь подскажите пожалуйста как это сделать с дискретным сигналом, не переводя его в аналоговый сигнал? пусть это происходит в единственном котле (в нашем случаи скорее всего в 1-2 ИМС), но сигнал в любом случаи возвращается в исходный аналоговый вид, тот который был закодирован в цифровой
Ну как - если упрощенно, то пересчитать в цифре в более высокую частоту, затем перевести в 1 битный формат данных и дальше с ним работать.
В Sabre для этого нешуточный DSP/asrc внутри. Сигнал не возвращается в исходный вид, дискретизация увеличивается и диапазон расширяется вверх. Как-то так
Собственно в чем вопрос? Если не нравятся дельта-сигмы и принципы их работы - тогда вам нужен мультибитник. Но любой ЦАП "реконструирует" аналоговый сигнал из цифрового, просто разными способами
Никакого DADA конечно же не происходит по той причине, что в этом просто нет никакого смысла. Передискретизация нужна для выведения цифровых шумов квантования в ту область, где с ними проще бороться, где меньше затрагивается звуковой диапазон при фильтрации.
Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
а такой уже кто-то слушал?
_https://ru.aliexpress.com/item/WANBO-HIFI-AUDIO-TOP-ES9018-DAC-Decoder-Support-XMOS-Amanero-I2S-USB-32Bit-384K-DSD-XLR/32739453626.html
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
Появилась необходимость в подключении к этому ЦАПу через XLR (rca подключены к усилителю) усилителя для наушников с RCA входами. Как лучше это сделать чтобы не потерять качество звука ,использовать кабель XLR - RCA или собрать конвертер XLR - RCA ?
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
(01-02-2019 15:06)groove писал(а): Подключиться земля - горячий и всё.
Ещё раз и по русски!
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)
Именно выхлоп в большей степени определяет звук, качетсво и все остальное в этом ЦАПе (как и в любом другом).
А вы там ничего не перепутали в "порядках", уважаемый?
Но любой ЦАП "реконструирует" аналоговый сигнал из цифрового, просто разными способами
