Материал PCB, влияние.
Автор Сообщение
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Материал PCB, влияние. / 05-04-2017 07:41
(04-04-2017 22:06)nashua писал(а):  то последнюю стараются отделить прорезями, от остальной части
Прорези чаще делают между выводами силовых элементов: мощных транзисторов, симисторов и тиристоров. А также под корпусами оптопар. Т.е. там, где высока вероятность пробоя из-за высокого напряжения. Воздух ведь лучший диэлектрик.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vitalyB , AntonZP
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Материал PCB, влияние. / 05-04-2017 08:41
(05-04-2017 06:01)Wehr-wolf писал(а):  Хорошо, еще один момент.
В ламповых усях, как бы не извращать схему, все время длинные дороги, большие или даже огроменные нереально детали, короче все здоровое и явно влияющее как друг на друга так и походу того, резонирующее самими разными частотами Улыбка
печатный монтаж на лампе это ниже уровня критики....
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Материал PCB, влияние. / 05-04-2017 09:25
Ну оно то ниже уровня критики, но аудионот и все компани это юзают, такие себе обычные платки. Я уже не говорю про все гитарные усилки с 60 годов до сегодня.

Короче есть очень много дорогих студийных девайсов ламочковых, на печатках все.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Материал PCB, влияние. / 05-04-2017 09:48
и постоянный головняк с пропайкой ламповых панелек... Mad0228
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Материал PCB, влияние. / 05-04-2017 09:57
Есть у меня усь для наушников, года 4 ему. 5 ламп. Головняка еще не было.
Есть у моих камрадов корректоры ламповые о 7 лампах, закрытые.
Тоже с панельками все нормально.

Это я к тому, что надежность зависит от темп. режима и типа припоя
(я все свое ламповое паяю тугоплавким серебросодержащим)
(Отредактировал 05-04-2017 в 10:01 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Radioliubovnik , KT , Vic61
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Материал PCB, влияние. / 05-04-2017 12:01
(05-04-2017 09:25)Wehr-wolf писал(а):  Ну оно то ниже уровня критики, но аудионот и все компани это юзают, такие себе обычные платки....
это быстрее, технологичнее, дешевле.

но ни как не лучше Nowink
Найти все сообщения
 
Цитировать
KT Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 806
Репутация: 469
RE: Материал PCB, влияние. / 05-04-2017 12:44
(05-04-2017 12:01)AntonZP писал(а):  это быстрее, технологичнее, дешевле.

но ни как не лучше Nowink
Антон, может просто, ты не знаешь как сделать правильно?
Я очень сомневаюсь, что твой навесной монтаж сможет составить конкуренцию, по звуку, Аудионотовской плате Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вячслав_М Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 865
Репутация: 172
RE: Материал PCB, влияние. / 05-04-2017 12:47
(05-04-2017 00:03)Eugene. писал(а):  Емкость хорошего конденсатора.... и далее
...Чаще всего это вопрос решается коррекцией геометрии проводников, а не выбором материала платы.

С уважением.
Евгений я тоже так считал.
Пока не столкнулся с тем, что две одинаковые платы, но разного происхождения, с одинаковой топологией разводки, с подобранными деталями из одной партии дают разный звук. Это заставило меня покопаться в этом направлении.
Материал стеклотекстолита был от розового до синеватого на просвет.
Платы изготавливались методом фрезерования, а не травления.
И действительно замер одинаковых площадок на разных платах показывал от долей пикофарад до 8-12пф. (с tg 0.012-0.015).
И ладно бы это, вроде доли пф. ерунда какая-то, но часть монтажа была выполнена поверхностным способом и это тоже довольно таки сильно отразилось на звук.

Ладно бы мои заморочки, но это слышало и учавствовало при этом много людей.

Вообщем - было бы желание - перепроверить всегда можно. А можно и не заморачиваться всем этим. Может вы используете более качественные материалы, чем попались мне.

С уважением.
(Отредактировал 05-04-2017 в 13:34 Вячслав_М.)

Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Материал PCB, влияние. / 05-04-2017 12:50
(05-04-2017 12:44)KT писал(а):  Я очень сомневаюсь, что твой навесной монтаж сможет составить конкуренцию, по звуку, Аудионотовской плате Wink
вы можете сомневаться всю свою оставшуюся жизь, если вам конечно больше в ней делать нечего Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Andrastra Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепродзержинск
Сообщений: 1 943
Репутация: 335
RE: Материал PCB, влияние. / 05-04-2017 12:52
Ну а паяльная маска портит звук? Что показывают измерения?

Все знают только дураки.
Любая правда- это всего лишь одна из граней истины...
Найти все сообщения
 
Цитировать
KT Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 806
Репутация: 469
RE: Материал PCB, влияние. / 05-04-2017 12:58
(04-04-2017 21:20)Audio Fanat писал(а):  Гетинакс впитывает влагу и провоцирует большие утечки между дорожками.
Хоролший, пропитанный лаком стеклотекстолит на порядок лучше.
Советский гетинакс, да, впитывает влагу, расслаивается и т.д.
Импортный - нет. По структуре он напоминает пластик. Кто сомневается, проведите простой эксперимент - возьмите плату из старой импортной аппаратуры и разломите ее.
Еще, гетинакс бывает очень разный, и смолы разные и наполнители...и медь. Так что обобщать, не надо.

На мой слух, гетинакс более нейтральный чем стеклотекстолит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S , AABBCC
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Материал PCB, влияние. / 05-04-2017 13:10
Материал платы важен. Но я от души желаю всем сделать достойную схемотехнику, разводку платы, выбрать оптимальные компоненты. Если три задачи будут на самом деле решены на отлично - можно заморочиться на материале ПП.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: KT , Black_Jack , cdline , Andrastra
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 909
Репутация: 1057
RE: Материал PCB, влияние. / 05-04-2017 13:13
(05-04-2017 13:10)vd-two писал(а):  Материал платы важен.
МЛ этому много внимания уделяли.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Материал PCB, влияние. / 05-04-2017 14:46
У гетинакса есть большой недостаток: при нагреве он газит и как слетствие отслаивается фольгирование. Взможно на серийной аппаратуре это приемлимо, но для экспериментов этот материал не годится, 2-3 перпайки и привет
(Отредактировал 05-04-2017 в 14:46 nashua.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Материал PCB, влияние. / 05-04-2017 14:57
(05-04-2017 13:13)Boostaddict писал(а):  МЛ этому много внимания уделяли.
Да-да...

   

Это не гетинакс, и не текстолит (в смысле не FR4) Улыбка
(Отредактировал 05-04-2017 в 15:09 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vd-two , KT , AntonZP
AABBCC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: UA, Che
Сообщений: 3 084
Репутация: 214
RE: Материал PCB, влияние. / 05-04-2017 18:47
(05-04-2017 14:46)nashua писал(а):  У гетинакса есть большой недостаток: при нагреве он газит и как слетствие отслаивается фольгирование. Взможно на серийной аппаратуре это приемлимо, но для экспериментов этот материал не годится, 2-3 перпайки и привет
Плата хармана нк6500 выдержит и 20-30 перепаек, только если режим тепловой соблюдать. Верно писали выше, гетинаксы разные бывают.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ArchbishopLazar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 1 184
Репутация: 158
RE: Материал PCB, влияние. / 05-04-2017 21:11
мне спецы говорили что разницы между высокотехнологичной платой сделанной на заводе , который к примеру материнки для компа делают и средней паршивости , которую к примеру видим в усях и плеерах , не будет . Другое дело , иногда производитель применяет золочение , серебрение , вроде никель .... на покрытие меди. Ну и секретные приколы с применением нескольких видов припоя на разных участках платы
Задавал вопрос - есть ли текстоолит на безкислороной меди , вроде нет ...в природе
Аудио и компромисс несовместимы , следовательно СМД - не желательно , локально можно если уж очень есть обоснование что элемент будет явно лучше дискрета
(Отредактировал 05-04-2017 в 21:11 ArchbishopLazar.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Материал PCB, влияние. / 05-04-2017 21:20
И при чем тут SMD или не-SMD?
SMD - они, того, разные бывают...
Кстати, а SMD не "дискрет"? Shocked
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Материал PCB, влияние. / 05-04-2017 21:48
SMD уже тем хороши, что не имеют выводов
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Материал PCB, влияние. / 05-04-2017 22:03
(05-04-2017 21:11)ArchbishopLazar писал(а):  Аудио и компромисс несовместимы , следовательно СМД - не желательно.
Выводные компоненты на сегодня - анахронизм. Есть СМД компоненты, имеющие характеристики намного лучше выводных. А некоторые вообще существуют только в СМД. Прогресс однако.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Andrastra , AntonZP


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS