Плата ЦАП CS8416+WM8741 24bit192K I2s (DAC)
|
Автор |
Сообщение |
DacMaster
Ветеран
Откуда: КИЕВ
Сообщений: 291
Репутация: 370
|
RE: Плата ЦАП CS8416+WM8741 24bit192K I2s (DAC) / 02-06-2017 18:27
Предположим звучание WM8741 нравится.
"Обещается ультра-низкий уровень искажений для этого DAC" - а это сколько? На этой плате плате замечен LM7805, уровень его шума составляет около 40mV, а скажем у LT1763 это 10mV, а есть еще LT3042 с <1mV... Но даже с хорошим стабилизатором A/D-земли преобразователя не разделены, даже цифра запитана от одной и той же линии что и чип! С таким подходом любой шум стабилизатора уже вообще не важен. В цепях коррекции использованы не только тупо морально устаревшие OPA2604, но и самые копеечные полиэстеровые пленочные конденсаторы + такая же керамика. По всей плате наблюдаются исключительно низкоимпедансные конденсаторы, что обещает плохой коэффициент импульсного тока на НЧ, а значит никакой бас.
Из хорошего: 1% резисторы, не самые плохие электролиты, не самые-самые дешевые ОУ, SMD, драйвера для PCM2706 не нужны (прибор PnP), множество входов.
Чуда не произойдет, звук полностью соответствует цене.
Не следует обобщать неудачный опыт, а частный случай - возводить в принцип... Вічна Слава Героям!
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
AudioMagic
Ветеран
Откуда: Slavic
Сообщений: 739
Репутация: 14
|
RE: Плата ЦАП CS8416+WM8741 24bit192K I2s (DAC) / 02-06-2017 21:43
(02-06-2017 18:27)DmDIY писал(а): Предположим звучание WM8741 нравится.
"Обещается ультра-низкий уровень искажений для этого DAC"- а это сколько? На этой плате плате замечен LM7805, уровень его шума составляет около 40mV, а скажем у LT1763 это 10mV, а есть еще LT3042 с <1mV... Но даже с хорошим стабилизатором A/D-земли преобразователя не разделены, даже цифра запитана от одной и той же линии что и чип! С таким подходом любой шум стабилизатора уже вообще не важен. В цепях коррекции использованы не только тупо морально устаревшие OPA2604, но и самые копеечные полиэстеровые пленочные конденсаторы + такая же керамика. По всей плате наблюдаются исключительно низкоимпедансные конденсаторы, что обещает плохой коэффициент импульсного тока на НЧ, а значит никакой бас.
Из хорошего: 1% резисторы, не самые плохие электролиты, не самые-самые дешевые ОУ, SMD, драйвера для PCM2706 не нужны (прибор PnP), множество входов.
Чуда не произойдет, звук полностью соответствует цене.
Китайцы в рекламе естественно приукрасили реальную ситуацию!
LM7805 заменить на LM7805 нет проблем, также и OPA2604.
Бас пожалуй будет не самый лучший , но не у всех предположим есть дорогая акустика способная передать хорошие низы, а полочники у многих.
Вот насколько то, что " A/D-земли преобразователя не разделены, и даже цифра запитана от одной и той же линии" способно повлияеть на бюджетный звук, это действительно вопрос? Для винила и CD пожалуй недотягивает, а для Интернет стриминга, самое то.
Наверно для ценовой категории в 50 зелёных звук должен быть приличный?
Если есть платы лучше за эту цену прошу привести пример!
(28-05-2017 10:47)ms142 писал(а): При быстром осмотре:
- с одной стороны - выпрямитель + стаб рядом с потребителем, это хорошо.
- с другой стороны - земля разведена криво, это плохо.
И как сильно это может повлиять на качество звука?
(02-06-2017 20:10)vd-two писал(а): Или понадобится городить конвертер форматов I2S - название то одно, а форматов несколько. Опять же уровни - 5в или 3.3в. Нормальные производители это четко оговаривают. Вообщем там вроде всё стандартизированао, просто производители используют этот стандарт для конкретной задачи.
1. BCLK (Bit Serial Clock) — тактовые импульсы, по срезам которых происходит распознавание нужных пакетов данных.
2. LRCK (Left/Right Clock) — сигнал разделения левого и правого каналов – по нему ЦАП распознает, когда данные обрабатывать в левом, а когда в правом канале.
3. DATA — поток данных левого и правого каналов – то, что потом волшебным образом радует наш слух.
4. MCLK или Master Clock – основная тактовая частота, кратная частоте семплов. Этой частотой тактируется весь ЦАП, как процессор в компьютере. MCLK бывает внешним и восстановленным из цифрового потока.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | AVM |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Black_Jack
Ветеран
Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
|
RE: Плата ЦАП CS8416+WM8741 24bit192K I2s (DAC) / 02-06-2017 23:19
(02-06-2017 22:56)minoltist писал(а): Теплое или мягкое ? Как принимать ?
Причем тут теплое и мягкое?
Или Вы полагаете, что чем больше ESR (при прочих равных) - тем лучше?
А про Silmic II... Подумайте, почему не нормируется ESR и ripple current.
И про то, что low ESR плохо в импульсниках - так это совсем забавно.
Больший ESR вызовет больший нагрев конденсатора со всеми вытекающими (в прямом и переносном смысле) явлениями.
Если делается грамотно, то ИБП рассчитывается с учетом ESR конкретного конденсатора в том числе. Поскольку его значение еще влияет на номиналы цепей коррекции (на импульсные характеристики и на устойчивость)
|
|
|
|
Выразили согласие: | AVM |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | AVM |
|
Выразили согласие: | |
|
Black_Jack
Ветеран
Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
|
RE: Плата ЦАП CS8416+WM8741 24bit192K I2s (DAC) / 03-06-2017 00:46
То, что ESR от частоты зависит это известно и понятно.
Я лично такой коэфициент не встречал, ни в даташитах, ни в расчетах, где требуется конкретное значение.
А сам коэфициент - это ни о чем (безразмерная величина). Главное - чтобы ESR устраивал на интересной чатоте.
Дабы не обсуждать сферического коня в вакууме, приведите, пожалуйста, тип и производителя конденсатора с хорошим на Ваш взгляд "коэффициентом импульсного тока", котороый указан в документации.
Вот Вам пример неплохого конденсатора от меня
Kemet/Aerovox ALS31A333KF063
ESR (100 Hz) = 10 mOhm
ESR (10 kHz) = 9 mOhm
Iripple (100 Hz) = 17.4 A
Iripple (10 kHz) = 18 A
Получается... низкоимпедансный, коэфициент меньше 1.
Плохой, вообщем... Так?
|
|
|
|
Выразили согласие: | AVM |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Black_Jack
Ветеран
Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
|
|
|
|
Выразили согласие: | AVM |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | AVM |
|
Выразили согласие: | |
|
AudioMagic
Ветеран
Откуда: Slavic
Сообщений: 739
Репутация: 14
|
RE: Плата ЦАП CS8416+WM8741 24bit192K I2s (DAC) / 03-06-2017 01:37
(03-06-2017 01:23)DmDIY писал(а): В ЛС речь шла о драйверах для DAC (модулях), а не для конвертеров.
Цитирую: "Будет ли ядро закгружать модуль или понадобятся драйверы?"
Если речь идет не о конвертерах интерфейсов USB-I2S, будьте добры объяснить о каких ядрах и загружаемых модулях идет речь?
Наличие "квадратной" шины говорит о упрощении конструкции, при том же качестве.
Почему? Я же уже пояснил, что речь шла не о конверторах, а модулях Linux.
До сих пор не ясно, понадобится ли драйвер для этого DAC под Linux ?
Любое лишнее устройство, в данном случае конвертер, вносит искажения, пусть даже небольшие.
(03-06-2017 01:23)DmDIY писал(а): В ЛС речь шла о драйверах для DAC (модулях), а не для конвертеров.
Цитирую: "Будет ли ядро закгружать модуль или понадобятся драйверы?"
Если речь идет не о конвертерах интерфейсов USB-I2S, будьте добры объяснить о каких ядрах и загружаемых модулях идет речь?
Наличие "квадратной" шины говорит о упрощении конструкции, при том же качестве.
Почему?
Да, если не секрет, Вашем ЦАПе какая используется плата и есть ли возможность подключения по I2s?
https://hi-fi-forum.net/uploads/attachme...7686ad.jpg
https://hi-fi-forum.net/uploads/attachme...b6bff0.jpg
https://hi-fi-forum.net/uploads/attachme...9c6cb5.jpg
Вот такую продают платку, только не ясно, як вона грає :
http://www.ebay.com/itm/Q8-ES9018-HiFi-A...Sw8vZXNAdD
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
DacMaster
Ветеран
Откуда: КИЕВ
Сообщений: 291
Репутация: 370
|
RE: Плата ЦАП CS8416+WM8741 24bit192K I2s (DAC) / 03-06-2017 02:46
...стали напоминать боксера-теоретика...
Black_Jack, а давайте не переходить на личности. Если Вы не понимаете и не принимаете значение величин отдаваемого конденсатором в нагрузку тока (Ripple Current) в зависимости от его частоты - это проблема и очевидно, что она Ваша. Я оставил свое мнение о данном ЦАП согласно предложения в первом посте, а также постарался ответить на сопутствующие вопросы; если кому-то это кажется бесполезным - не имею ничего против, переубеждать Вас или AudioMagic, я категорически отказываюсь. Максимум могу порекомендовать Вам: бесплатный ликбез моего друга, сертифицированного инженера по УМЗЧ, и очень надеюсь что это заставит Вас подумать: www_youtube_com/watch?v=vDptkx0krdE
Вот такую продают платку, только не ясно, як вона грає.
Все ОУ и электролиты в БП - фейк (это очевидно даже по цене). Схема - упрощенный клон Mu-sound L.K.S. DA003 Rev.2. Эта плата была прототипом для моего проекта, только пришлось ее существенно доработать, даже пересчитывать LPF... В своем ЦАП я использовал XMOS U8 (тоже с твиком по питанию), хотя там есть и возможность подключиться хоть Amanero хоть Bolero (I2S/DSD).
(Отредактировал 03-06-2017 в 03:53 DacMaster.)
Не следует обобщать неудачный опыт, а частный случай - возводить в принцип... Вічна Слава Героям!
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)
|
|